黑暗剑 发表于 2023-3-11 16:57
说实话还可以，吉祥如意是沾了题材优势，这部的拧巴文青味集中在后半段
前面和饶晓志那几部段子集锦没啥区 ...
这片后半段的摄影确实好，大鹏一段怼脸的第二人称奔跑戏很像买凶拍人的一段。
本帖最后由 thyh2 于 2023-3-12 14:43 编辑
天下至贱 发表于 2023-3-12 14:22
其实逻辑上没有任何影响，都是对等的，无非满足不了大鹏救美的英雄梦，票房少一些罢了，这种女性博主肯定 ...
可是我们回想一下，疫情那几年，每次某地疫情爆发，流传最快的永远是造0号病人的黄谣，有的人就是喜欢编造和传播这些下三滥的东西。所以可能大多数被造的黄谣本就是莫须有的，男主是在查清整个事情。从对照的大鹏女儿的剧情来看就很明白，他的着力点就是在还原被造谣人的清白上。
而且影片里大鹏也直接说过， “就算是坐台的又怎样？”，也肯定了裸捐姐人格的高尚。其实大鹏已经表明他的态度了，只是坐台这事在国内是违法的，你总不能让他直接明面上支持吧。
thyh2 发表于 2023-3-12 14:41
可是我们回想一下，疫情那几年，每次某地疫情爆发，流传最快的永远是造0号病人的黄谣，有的人就是喜欢编造 ...
对，你说的我很同意。
另外这句话我也是上面翻豆瓣才想起来，有了这句话，上面我的分析其实都站不住脚了，主角的行为逻辑完全可以用国情/社会舆论/马丽老板压力来解释。
大鹏这次的创作还是很细致的，文本和编剧真不错，至少逻辑自洽上吊打不少国产片了，大鹏的文青劲和商业性结合最好的一次。
天下至贱 发表于 2023-3-12 14:52
对，你说的我很同意。
另外这句话我也是上面翻豆瓣才想起来，有了这句话，上面我的分析其实都站不住脚了 ...
深有同感，大鹏在商业性的基础上还能保留一些作者性，真挺难得的。
这个就是当代武侠小说嘛，萍水相逢一面之缘，你的事我管了，主角跳台阶和最后的追逐戏都有点内味了
是不是坐台小姐这个问题并不是重点，全片甚至没在这个问题上故布疑阵，从头到尾都是在双方都没有证据的前提下追究这个事是谁说的，并没有什么这边说在哪哪点过这个小姐那边调查是谁之类的驳论环节。
从这个角度，如果这种（类）武侠小说里真要写寒露就是个小姐，该怎么处理？很好处理啊，对方孤家寡人，生意都谈完了，墓地现在想毁约没法毁吧？那就只能麻烦冯总把冯先生搬走了。只不过在这种环境下，很难让主角去凭自己的努力促成这个结果。
实际上被不被挖坟这个事后半段也不是重点了，因为中间冯总已经给出了自己的妥协方式，我可以给我弟弟搬走。那么这个时候重点就已经从不被挖坟来到了澄清事实。
这个阶段之后的主角行为也缺乏一点合理性。毕竟寒露和冯先生的事情都是主角自己发现的，不包含在对寒露的责任中，按照之前的逻辑这事就已经结了。且不论冯总突然就想骨灰归大海了是个什么思路，主角去把事实澄清之后把寒露也洒海里，逻辑上也说得通。抢骨灰跑路这个事的驱动不够强。细究的话，这里主角的行为还是缺了一层来自冯先生的授权。如果非要较真的话不如去较“主角怎么知道冯先生就愿意和寒露埋一块儿呢，说不准人俩生前早反目了，和什么小姐之类的造谣没有关系，那你后半段的努力是为了什么？”
如果非要找一个绝对的道德出口的话，这种授权要么来自生前的委托或遗书，要么来自托梦（在一些比较特殊的环境下）。如果不是追求比较好的结局的话，我觉得就先把冯先生洒海里，然后主角被打击一通再接着调查最后把寒露也洒海里，最后墓地留两个衣冠冢，这样的处理也挺好。
403权限不够 发表于 2023-3-12 16:48
实际上被不被挖坟这个事后半段也不是重点了，因为中间冯总已经给出了自己的妥协方式，我可以给我弟弟搬走。 ...
后半段冯先生这事我倒是能解释下了，行为逻辑主要是从冯先生的马这个意象多次出现，以及片尾第二个彩蛋来补完的。前者可以视为（主角自认为）来着冯的授权，后者则是暗示二人生前感情好以及邓已经打算结婚后的意外死亡，然后再通过与女儿线的互文，共同组成了男主后半段的行为动机。
当然可以说有些牵强，但整体来说没什么太大问题，所以我觉得这次剧情文本的确下了些功夫。
原来还有彩蛋吗还两个，没看亏了啊
我是挺喜欢片里的东北要素的
天下至贱 发表于 2023-3-12 13:45
不是讨论是不是确实是坐台小姐，而是讨论这个作品的底层逻辑啊，你要是用女性对自己身体有支配权的现代意识 ...
这个人写的东西我一贯看放屁看，因为她第一次评价这部电影的时候说：
说句难听的，这片最大的bug就是大鹏长得不像个辟谣的，而更像是会把黄谣转发一百个微信群的……
评头论足的恶不恶心啊，大鹏拍这电影不就是想说明别随意给别人贴标签造谣吗？
cybernetics31 发表于 2023-3-12 21:01
原来还有彩蛋吗还两个，没看亏了啊
我是挺喜欢片里的东北要素的 ...
第一个是小时候没喝到冰可乐的寒露出走孤儿院，然后遇上青年时期的男主被请喝可乐，算是解释了为啥寒露非要找男主买墓地，仅仅是见了几次面为啥还给男主送了烟花666。
第二个是冯和寒露生前已经开始拍结婚照了。
天下至贱 发表于 2023-3-12 21:18
第一个是小时候没喝到冰可乐的寒露出走孤儿院，然后遇上青年时期的男主被请喝可乐，算是解释了为啥寒露非 ...
这彩蛋没看真亏大了
Dgnic_ 发表于 2023-3-12 21:01
这个人写的东西我一贯看放屁看，因为她第一次评价这部电影的时候说：
评头论足的恶不恶心啊，大鹏拍这电 ...
乐。。。
403权限不够 发表于 2023-3-12 16:48
实际上被不被挖坟这个事后半段也不是重点了，因为中间冯总已经给出了自己的妥协方式，我可以给我弟弟搬走。 ...
没什么缺乏合理性，主角的人设就是一个爱管闲事替人出头的人，并且遗传给了女儿
—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
我给6-7分
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
好电影，但是我总觉得膈应，不是因为电影本身，而是大鹏这个人。
导演当年算得上是为了出名把下限拉得非常低的那种，虽然可以理解，但是你有出息了就应该避免和自己的黑历史有交集吧？
他倒好，一个谣棍加RU女的惯犯，拍这种题材，给人的感觉就是婊。
看完了，最后祝你平安那里挺感慨的
如果大鹏能在结尾给大张伟道个歉，我可以给到九分
—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
北极钾 发表于 2023-3-12 22:44
没什么缺乏合理性，主角的人设就是一个爱管闲事替人出头的人，并且遗传给了女儿
—— 来自 vivo V2118A, ...
管闲事是管闲事，但是冯总把弟弟骨灰挖出来洒海里这件事一不违反公共道德，二和主角澄清事实不让客户被挖坟的初始目标不抵触，那么这个时候主角再去管这个闲事就需要一个很强的驱动力才行了，他得“特别想”让这俩人被埋在一起才行。冯总这里突然就想洒大海了也是编剧为了逼主角快速做出决定。
像ls说的，这种来自冯先生的授权是通过白马意象完成的（其实也差不多是一种托梦），不过抢骨灰那个时候好像还没高强度白马，后来女儿出事那里才高强度白马的，我感觉是欠一点驱动力，也差不多说得通。
北极钾 发表于 2023-3-12 22:44
没什么缺乏合理性，主角的人设就是一个爱管闲事替人出头的人，并且遗传给了女儿
—— 来自 vivo V2118A, ...
管闲事是管闲事，但是冯总把弟弟骨灰挖出来洒海里这件事一不违反公共道德，二和主角澄清事实不让客户被挖坟的初始目标不抵触，那么这个时候主角再去管这个闲事就需要一个很强的驱动力才行了，他得“特别想”让这俩人被埋在一起才行。冯总这里突然就想洒大海了也是编剧为了逼主角快速做出决定。
像ls说的，这种来自冯先生的授权是通过白马意象完成的（其实也差不多是一种托梦），不过抢骨灰那个时候好像还没高强度白马，后来女儿出事那里才高强度白马的，我感觉是欠一点驱动力，也差不多说得通。
403权限不够 发表于 2023-3-13 11:22
管闲事是管闲事，但是冯总把弟弟骨灰挖出来洒海里这件事一不违反公共道德，二和主角澄清事实不让客户被挖 ...
这个故事缺点就是动力解释，一个现实主义的故事，两次通过白马这种类似神迹的剧情来推动剧情本质上是编剧在偷懒，动机解释不过去了，就用神迹搪过去这种手法看似挺理想主义的但这不是一件好事，和整个故事格掉不搭，编剧应该好好再打磨打磨的。至于想让他俩埋一起这个事，这事本质上也是在为她辟谣，如果说这个女的一点事没有，干嘛“邻居”要搬家呢？这放网上也是一个可以用来造谣的点。如果这时候出来个蹭流量的人，他根据大闹寺庙抢骨灰的事情调查出来韩的“邻居”搬家了，目的是砸实这个谣言或者说火上浇油以达到蹭流量的目的，魏平安看到了更生气了，其实也可以当作魏平安后续继续辟谣动力的解释。
大鹏的编剧和导演能力还有点欠打磨，但是他的表达能看出来是很真诚的，最后那个烟花戏让我联想到了点球成金的结局，男主听他女儿唱有关人生迷茫的the show结果还魔改了一句词，说她爸爸是一个loser，实在是和为你平安这个结局太贴合了，当时想到这场戏之后真的是眼泪水打转。魏平安做了件好事，结果是自己被拘留了几天，自己工作丢了当了骑手，自己车子也卖了用来还钱，这个时候魏平安的情绪一定是相当复杂的，而且这个情绪的复杂度也是绝对成立的。
GASEOUSSNAKE 发表于 2023-3-13 00:24
看完了，最后祝你平安那里挺感慨的
如果大鹏能在结尾给大张伟道个歉，我可以给到九分
他需要道歉的人可不止大张伟。
dotafantasy 发表于 2023-3-13 11:42
这个故事缺点就是动力解释，一个现实主义的故事，两次通过白马这种类似神迹的剧情来推动剧情本质上是编剧 ...
记不太清了，造谣的是不是就拘了9天，还不如魏平安多？
大鹏感觉努力和真诚是够的，但还是缺点灵性。结局的处理感觉感情够了，表达得一般……
ylx0208 发表于 2023-3-13 13:37
记不太清了，造谣的是不是就拘了9天，还不如魏平安多？
大鹏感觉努力和真诚是够的，但还是缺点灵性。结局 ...
结局的字幕卡我还真没太注意。。。。哪怕没字幕卡，后面的剧情也说了啊，他后来又被拘留了，工作没了车子没了，本质上这个结局魏平安的结局其实是相当消极的。
挺好的……部分剧情生硬，但是我看了挺喜欢
电影剧本和立意不错，不是很好笑，但看完挺感慨的
女儿那条线其实很重要，希望正直风气能在社会上占主导
有多处致敬潇洒哥
烂梗太多，隔壁老王，前辈，绿的发慌
dotafantasy 发表于 2023-3-13 11:42
这个故事缺点就是动力解释，一个现实主义的故事，两次通过白马这种类似神迹的剧情来推动剧情本质上是编剧 ...
这场烟花很重要，所谓的公义还是太飘渺，观众依旧需要一些能看得着的正反馈，烟花就是这么一个宣泄口。如果没有烟花，这部电影要往下掉半颗星不止。
这片不上春节档可惜了
春节档就是缺少这类故事完整剧情温馨还有点搞笑的片子
大鹏算是练出来了，多高艺术成就说不上，但有能力主导一部水准之上的电影了
当年被煎饼侠坑钱的事算是可以揭过了
GASEOUSSNAKE 发表于 2023-3-13 00:24
看完了，最后祝你平安那里挺感慨的
如果大鹏能在结尾给大张伟道个歉，我可以给到九分
他在片子里道歉就是按着张伟的头要他原谅了，这才是道德绑架
整个观感比缝纫机舒服很多，算计没有那么明显，或者说藏得更深了，缝纫机里由他而不是乔杉去劝回乐队成员我真的不能接受，这次加了个苦鳖的入狱离婚前景却没在这再给大鹏加上纯个人的困境渡劫真的是学会克制了，倪虹洁，潘斌龙，女儿，对他都好，离婚也是和平分手，哪怕玩了老王的破梗，但前夫哥和后辈的关系温和且自然
抢骨灰盒开始彻底闹剧化了，人家移自己弟弟的墓地实在轮不到你来干扰（但最后马丽心服口服倒是说服力很足）大鹏自己擅长的这种东北老哥角色可以为了理和人家争，但是人家都退步成这样了还要犟，就得再加点东西在里面了，前几天跑步时重温了破坏之王，其实直接套何金银那个超现实人设的话就可信多了
抛开吉祥如意这个文章本天成的意外，现在感觉大鹏除了基本叙事能力不错外，玩弄观众情绪是挺有一手的，从缝纫机乐队里天桥上的老逼炸街到这次的世界第一等和祝你平安，有扣有解顺理成章情感充沛，把这个能力保持住甚至进一步精进的话，再出个超级爆款是迟早的事
确实很好看。其实我觉得比春节档都好看。
没遇见个节日有点可惜，可以说疫情以后看到的最好的喜剧
Dgnic_ 发表于 2023-3-13 16:54
这场烟花很重要，所谓的公&# ...
如果是麻花，大概率魏平安要进入冯氏企业，走向人生巅峰。但是这个电影好就好在最后的结尾，即温情又不落俗套，还能宣传好人好报的普世价值观。没有这个结尾我最多给6.5-7分，就是及格喜剧。有了这个结尾烟花，我给八分。
飞升之后 发表于 2023-3-11 02:47
为什么不能唯一个死去的女人挽回声誉呢？当然我觉得这个电影最大的悖论是，如果裸捐姐确实是坐台女呢？ ...
坐台女也不能挖，电影里表达过了。魏平安最开始就说了，就算人家是坐台的又怎么了?
电影其实交代的挺清晰，问题是“邻居”的姐姐是土地拥有者她不喜欢(当时陵园是这样认为的)，陵园并没有说小姐有啥问题。常理来说是合理的，作为邻居你肯定也不希望你的隔壁是小姐吧。
dotafantasy 发表于 2023-3-13 14:59
结局的字幕卡我还真没太注意。。。。哪怕没字幕卡，后面的剧情也说了啊，他后来又被拘留了，工作没了车子 ...
我就是单纯想说造谣的被罚的还不如魏平安查真相付出的多。另外结局表现出来的挺积极，但细琢磨确实是挺惨的，我是觉得应该更多直面惨这一部分，才能让主角前面做的事更有意义，也更让人深思这类事情。也不是说心怀希望和赶紧这样的正面结局不行，见仁见智吧。
blacktea914 发表于 2023-3-14 00:24
如果是麻花，大概率魏平安要进入冯氏企业，走向人生巅峰。但是这个电影好就好在最后的结尾，即温情又不落 ...
是的，如果是麻花大概率就入职冯氏了，彻彻底底的迎合普通观众需要的happy ending了，第一没有比较恶心人的笑点，第二真的足够映照现实，这部电影绝对是比开心麻花那些电影都要好的。
ylx0208 发表于 2023-3-14 08:45
我就是单纯想说造谣的被罚的还不如魏平安查真相付出的多。另外结局表现出来的挺积极，但细琢磨确实是挺惨 ...
应该这么说，这个电影里面的魏平安两次为他人出头，第一次帮王迅那个角色出头，代价是进去蹲了几年+家庭破裂，还被人传谣是他睡了朋友老婆进去的，第二次的代价是工作也没了车子也没了还赔了钱。所以我说其实结尾魏平安的情绪表达应该远比大鹏表演的层次多不少，当然大鹏最后的处理也算大道至简了，这个结局设计很棒很棒，现实往往比那些普通的喜剧电影复杂得多。
dotafantasy 发表于 2023-3-14 09:05
应该这么说，这个电影里面的魏平安两次为他人出头，第一次帮王迅那个角色出头，代价是进去蹲了几年+家庭 ...
这个确实，最后结尾的处理只能说和我期待的不太一样，但也确实不赖。
比比巴巴波 发表于 2023-3-14 10:45
想到个细节，魏平安和前妻的丈夫关系相当之好，甚至比和前妻关系都好，可能是这类中年离异男中难得一见的， ...
大鹏是怕进去拖累妻女，主动和他妻子离婚的，而现任丈夫大潘也是个实在的好人，某种角度来说大鹏的老婆运气还挺好？
比比巴巴波 发表于 2023-3-14 23:56
大潘叫他前辈，搞不好还是入狱前托付的，有点像纵横四海里周润发和张国荣的关系。
大鹏过生日竟然是前妻 ...
感觉前辈跟老王对应，大概是两个人和对方开玩笑的称呼。