平井姨夫 发表于 2023-2-19 10:21

是不是手机计算摄影再牛B也没办法算出全画幅的画质？

    全画幅拍摄的照片的画面纯净度、虚化的自然效果、画面的氛围感，手机肯定不可能上M43的传感器，硬件差距太大，未来真的可以用软件算出全画幅的画面质感吗？

论坛助手,iPhone

听蛋蛋 发表于 2023-2-19 10:25

好绝简单背景可以做到，无非是p一个纯净度上去，复杂背景的话手机设备的算力应该顶不住？

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

听蛋蛋 发表于 2023-2-19 10:25

好绝简单背景可以做到，无非是p一个纯净度上去，复杂背景的话手机设备的算力应该顶不住？

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

9-11-2001 发表于 2023-2-19 10:28

laotoutou 发表于 2023-2-19 10:29

韦伯都是ai修图的，有啥不能修的

lwa190212 发表于 2023-2-19 10:31

有什么不能生成“全画幅的画面质感”的特别理由吗？只要你能定义“全画幅的画面质感”，就有算法可以生成

orecheng 发表于 2023-2-19 10:37

本帖最后由 orecheng 于 2023-2-19 11:07 编辑

12S ultra 概念版都可以上镜头，未来上个全画幅传感器也不是不行，想要用全画幅的时候，把镜头掏出来
https://www.bilibili.com/video/BV18v4y1d72R/?t=4m57s

https://www.bilibili.com/video/BV1QY4y1f7qD/?t=11m02s

大暴死 发表于 2023-2-19 10:38

等手机ai算力赶上20系显卡了也许有机会，但是因为权重原因很多场景就算画质达到了，还是能一眼分辨是算的还是拍的

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Flyfish233 发表于 2023-2-19 10:40

让它拍
RAW后期自己弄？

gofbayrf 发表于 2023-2-19 10:40

本帖最后由 gofbayrf 于 2023-2-19 10:43 编辑

同样的28焦段拍月亮你全幅要跟手机比比看吗?无非是画一个出来罢了

Nanachi 发表于 2023-2-19 11:03

高素质镜头组就是让自然世界的物理法则帮你计算光的路径和各种误差，计算光学测量镜头组数据有尽可能贴近的理论可行性

论坛助手,iPhone

北原かずさ 发表于 2023-2-19 11:45

耳机可以调音，相机为什么不能调色呢

M1NG 发表于 2023-2-19 11:53

北原かずさ 发表于 2023-2-19 11:45
耳机可以调音，相机为什么不能调色呢

当然有啊，每家镜头、传感器、处理芯片都有自己的色彩风格，不然什么佳能拍人好尼康拍人黄这些梗怎么出来的

论坛助手,iPhone

9-11-2001 发表于 2023-2-19 12:06

chronicle 发表于 2023-2-19 13:21

两个思路，一个是ai，一个是cmos小型化

前者吃npu性能，目前输出高像素的图片肯定不可能
后者涉及到从硬件工艺到光学更复杂的问题，感觉更不现实



citrus 发表于 2023-2-19 13:35

大底不能ai嘛本质上garbage in garbage out的问题，超越的话是要颠覆信息论的根本吧

holywind 发表于 2023-2-19 13:59

给一些大底高像素的素材作为训练样本，后续的给你画出来。想要多少像素，

-lilipeipei- 发表于 2023-2-19 14:45

很多人可能理解不到，大传感器的质感本质上是焦距的区别

算法除非靠AI生成内容，否则焦距带来的透视差异怎么都不可能靠算法弥补

ronh 发表于 2023-2-19 14:51

同焦段堆栈数量足够多总能超过, 何况rp之类廉价全画幅实际上连新款m43都不如的水平.

混乱中立搅屎棍 发表于 2023-2-19 14:54

-lilipeipei- 发表于 2023-2-19 14:45
很多人可能理解不到，大传感器的质感本质上是焦距的区别

算法除非靠AI生成内容，否则焦距带来的透视差异怎 ...
你说的焦距和透视是正常人类理解中的那个焦距和透视不？

透视关系由相对位置决定，传感器大小和位置没有直接关系，除非在你的世界线，大传感器能用的镜头没法调整到和手机一个视角，从而限制了你的拍摄位置

混乱中立搅屎棍 发表于 2023-2-19 14:57

要看“手机计算摄影再牛B”这个限定是怎么回事
是指当前的手机算力，还是可预见未来中手机可搭载的最强算力+可预见未来的计算摄影效果，还是计算摄影的理论极限

小号 发表于 2023-2-19 15:07

啊？你们说的不是拍下来AI重画？不画那肯定弥补不了底的差距

相反以后接入云端ai肯定够糊弄人的了

-lilipeipei- 发表于 2023-2-19 15:20

混乱中立搅屎棍 发表于 2023-2-19 14:54
你说的焦距和透视是正常人类理解中的那个焦距和透视不？

透视关系由相对位置决定，传感器大小和位置没有 ...

那你的意思就是说光学变焦和数字裁切对构图的影响是一样的？

混乱中立搅屎棍 发表于 2023-2-19 15:26

-lilipeipei- 发表于 2023-2-19 15:20
那你的意思就是说光学变焦和数字裁切对构图的影响是一样的？
我没有提到光学变焦，也么有提到数字裁切，更没有提到构图，并且这三点你刚才也没有提到，也没有隐含地讨论它们，我不知道你的思路是什么，如果你要讨论这三点，那你最好一开始就提到它们

我的核心论点依据仅仅是透视关系由相对位置决定这一点

twy_2000 发表于 2023-2-19 16:17

这个问题要三方面看1. 单反厂商都很穷，用不起好芯片，索尼那些bionz都是四核a35或者四核a5。这种u在手机上完全不能用。2.如果你会电脑修图，现在肯定比手机直出强。3.电脑修图软件竞争激烈程度不如旗舰手机卷拍照，未来总有一天，用电脑修图也不如手机直出。

twy_2000 发表于 2023-2-19 16:18

另外，cmos看到的和人眼看到的完全不一样，就算是isp也是靠算法猜颜色和白平衡的。

404489039 发表于 2023-2-19 16:34

单反手p 不如手机ai直出

eva02eva02 发表于 2023-2-19 16:58

都AI直出了，还要画吗

8400gs 发表于 2023-2-19 17:20

你要这么说，全画幅再NB也没有中画幅的画质

理论上如果手机能上像素偏移，拍静物的条件下，足够多张合成不是没可能和全画幅的单张打一打——反正也没说是哪台全画幅

JudgmentEye 发表于 2023-2-19 20:56

defer 发表于 2023-2-19 21:03

底的大小不影响透视关系，不会对画面内容产生改变。
站在同样的位置用同样的视角拍同样的东西，小底配短焦距和大底配对应的长焦距看到的内容并没有不同。

这东西当年在xitek半幅全幅大论战时都讨论烂了，不要再试图挑战了。

Nanachi 发表于 2023-2-19 22:14

等效焦距就是用来描述透视关系的吧

_47 发表于 2023-2-20 03:14

为什么会认为全画幅不能计算摄影，大小尺寸的cis技术又没差多少

martinium 发表于 2023-2-20 03:35

tsounaiq 发表于 2023-2-20 14:18

Nanachi 发表于 2023-2-19 22:14
等效焦距就是用来描述透视关系的吧

描述镜头角度FOV的

Compor 发表于 2023-2-20 14:35

手机拍不了啥动态的东西

—— 来自 Sony SOV41, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

liy30dlys 发表于 2023-2-20 14:47

有些是大底的原因，有些是光学镜头的原因，单纯放大画幅是有可能的

kara2000 发表于 2023-2-20 14:51

-lilipeipei- 发表于 2023-2-19 14:45
很多人可能理解不到，大传感器的质感本质上是焦距的区别

算法除非靠AI生成内容，否则焦距带来的透视差异怎 ...

焦距是镜头的属性，跟传感器没关系。

传感器的大小、位置无非是从镜头生成的像场里选择一部分截取出来。

kara2000 发表于 2023-2-20 14:58

不过标题里“画质”这个词就太主观了，全副传感器ISO开高了100%看也一样满屏的噪点，一副照片画质的决定因素太多。而且你说的计算摄影也很笼统，是说插值放大画幅呢，还是降噪呢，还是AI修图凭空创造内容呢？感觉你自己都搞不清要讨论啥。

霧亥 发表于 2023-2-20 15:55

计算摄影别用gg相机以及一众厂商衍生那个鸡毛算法，用lr的合成是很顶的

—— 来自 samsung SM-F9160, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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