ddy2811 发表于 2023-2-18 09:33
这只不过是文艺复兴罢了，日萌还在时战吧就是实实在在的二次元抗锅吧 ...
主要那时候很少删帖，还有你看批判刀剑神域或者其他作品不行就是有啥说啥，现在战吧有些人对蒜这态度就是掩耳盗铃
kojima34 发表于 2023-2-18 10:56
比起掩耳盗铃，更像是黑吹过于极端，彼此都到了立场先行的地步，那自然对方说什么都要攻击 ...
主要是感觉两边鸡同鸭讲，你说剧情问题，他说cp好磕，然后最后连百合都被下了毒，于是一边越来越乐子人，另一边越来越绝望，不肯变成乐子人就只能吵架了
本帖最后由 kongxian 于 2023-2-18 11:42 编辑
前面已经有人说了，就现在业界那么热衷一眼望不到边没完没了的异世界Web系网文低制作潮流，手机侠，手机侠太可恨了
已经够火的原作出改编动画也叫潮流吗。游戏企划出动画也叫潮流吗。原创吃了这顿没下顿也叫潮流吗。承认每部杀出人堆的好的作品独一无二很难吗。学习幸存者不要跟随潮流。
本帖最后由 free 于 2023-2-18 11:31 编辑
主楼把铁血和水魔去掉了，另外对于上面提名过的几个
少战好是好，但是这种美少女搞社团类型里没啥创新的东西，类似的设定也有天麻了
魔禁小说其实有一些跟风作，像亚里亚，噬血狂袭，学战都市，都有点受魔禁影响，但是动画实在太太太拉了
幸运星前有向阳素描后有轻音，而且这吐槽玩梗的片也不算啥潮流
手机侠本身已经是跟风的作品了，现在流行的异世界我还是觉得素晴或者re0的影响更大些
gal改类型本来想列一部上去，key三部曲？想想好像也算不上潮流
蒜的影响可能要过几年才能看出来，其实台长点评蒜和吻挺有意思的
莉可丽丝/契约之吻
这俩一起说，因为一起说才能讲明白一些问题
蒜是一部典范级别的动画，足立非常懂得把有限的制作资源投在刀刃上，不仅是搞网红贴贴gif，还有他对战斗作画的控制。
现在动画有种风气是很不正常的，就是动画本身做得烂，却总指望找个大手原画在关键集数飙一段打戏来提振一下口碑，显得片子不那么廉价一样。尸体打激素仍然是尸体，没有屁用。fgo某集两万八千张空肝一场就是例证。
另外，优秀的演出可以减少作画的工作量。反之，目的不明确的演出只会空增加作画的工作量。奇蛋就是一个反例，毫无节制的打打打，根本不知道在打什么，最后直接把制作进度给搞炸。
吻的张数不见得比蒜少，但是吻动画整体看就是比蒜廉价。另外吻的打戏阵仗是远比蒜来得大的。
足立有一点是非常牛逼的，就是他人设原画作监演出全干过，在他的控制下作画基本就没崩过。而且蒜里面足立亲自作脚本，监督亲自作脚本的片子有一种明显的紧凑感，少一个环节就少一种创作意图传达上的损耗。
足立做打戏的水平不见得很强，蒜的打戏各种慢镜头，谁都知道慢镜头好做。但是足立懂得把短板藏起来。除了最后三集被迫大决战做得一团浆糊之外，别的集数的打戏都是很取巧的，吻就不太会取巧。
至于老生常谈的百合还是BG，可能足立是个BG党，但是没人比他更懂百合，这两点不矛盾。
蒜还有个特点，就是片子故意做得极其的儿戏化。千束和绿毛都有一种看透一切的轻佻。儿戏化剧情的一个重要作用就是能减轻决战的激烈程度，像千束绿毛最后一集还能在电波塔上面谈心的剧情换别的片子根本做不来，早就是又哭又闹恨不得你死我活的效果。
总之，蒜是非常有研究价值的，吻除了丸户样版戏还能借鉴点成熟创作手法之外就真稀松平常
小魔女学园OVA这种真正开拓出众筹和粉圈才是真正改变状况
不过扳机还是太嫩只是派制作进行进驻4ch和微博做互动，和后来马趴玩透sns搞公司粉圈还是差太远
LLLLLuB 发表于 2023-2-18 08:44
鲁路修引领的潮流与其说是机战片，不如是男主的塑造风格，这是后续不少作品里能看到的影子的 ...
llx和凉宫的作用都是让业界见识深夜档也能大麦，不过后者多了一个轻改
没有你名?
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
本帖最后由 万象更新引 于 2024-6-10 16:47 编辑
赛马娘2可以和鬼灭放一起吧？然后把蒜滚放一起。
蒜能上的话，FREE也能上吧
我觉得这两部对业界的影响可能就是证明“高质量百合/搞基作品是能卖钱的”
本帖最后由 谁介意 于 2023-2-18 12:07 编辑
free 发表于 2023-2-17 22:11
其实我正想问这个，现在异世界片这么多，到底是哪部片子带起来的，素晴？re0？还是说SAO也算异世界
@Duc_d'_Muka
我想是overlord，角川第一部销量过万的异世界穿越作
轻改大火应该是灼眼的夏娜和舞hime那时候吧。
acejoe 发表于 2023-2-18 12:09
轻改大火应该是灼眼的夏娜和舞hime那时候吧。
舞hime登上历史舞台的身份我记得是“原创动画”，早年这方面应该是金金属狂潮以及后来的凉宫吧，这两个质量都不错
我就不要求10年，你们讲这种话题能不能别把5年内的东西拿出来成不成？
盖棺定论，还有一口气你们就急着要上史书了，岁数就这点大，脑子里数不到5以上了吗？
物理毒狗 发表于 2023-2-18 12:25
影响潮流的片子看成了本子，兴冲冲跑进来……
那多少得上点儿阅读权限
kojima34 发表于 2023-2-18 11:17
现在已经不是了，什么cp跟剧情都不是重点了，蒜的cp粉已经跟腐女差不多了，正片不锤没关系，大量优质二创 ...
我感觉要是21年辽史大卖（正好主要人物都是女性），那特别篇这个德性也能洗了
fate系列也不能被忽略，个人认为从fz开始大爆后直接卷死各类有实现愿望，大逃杀等关键词类作品
----发送自 STAGE1 App for Android.
free 发表于 2023-2-17 22:11
其实我正想问这个，现在异世界片这么多，到底是哪部片子带起来的，素晴？re0？还是说SAO也算异世界
那当然是丹拜因了
—— 来自 samsung SM-G9730, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
free 发表于 2023-2-17 22:11
其实我正想问这个，现在异世界片这么多，到底是哪部片子带起来的，素晴？re0？还是说SAO也算异世界
我也奇怪，sao这么明显的为什么还有人问web异世界游戏系统文是谁带起来的.......你们是质疑轻小说销量王者的含金量么？
sao的火才带出素晴 re0 骨王这些企划，这些企划的火才保证了异世界的可发展性一直到能出到现在。不像is带起来的超能校园风潮没有后继者马上就结束了风潮。
free 发表于 2023-2-17 23:09
夏娜算第一部大火的轻改吧，也许应该算全金？
鲁鲁修应该算00年代最为成功的原创萝卜 ...
我倒觉得鲁鲁修和同期的00带起来的是分割放送的风潮，以前的片子要么一口气出完，要么出个第一季然后等着不一定什么时候续上的二期
本帖最后由 azbhg1 于 2023-2-18 18:02 编辑
free 发表于 2023-2-18 11:25
主楼把铁血和水魔去掉了，另外对于上面提名过的几个
少战好是好，但是这种美少女搞社团类型里没啥创新的东 ...
异世界这个大框早可以细分了，手机侠属于异世界的一条衍生分支，主打一个低成本+弱智+模板套路
就像种从萝卜里带出个偶像剧萝卜一样
硬要说的话，所有商业成功的作品都会带给后面的经验，应该要界定什么是潮流，什么程度的潮流能算数
free 发表于 2023-2-17 22:11
其实我正想问这个，现在异世界片这么多，到底是哪部片子带起来的，素晴？re0？还是说SAO也算异世界
SAO也就原作早，动画和游戏相关的类异世界作品早就有Cyber守护星和洛克人EXE这些，而EXE动画是56+51+51+25+25，两百多话的动画怎么也不是冷门吧；
异世界作品魔神英雄传系列够出名了吧；
异世界转生的圣 战士丹拜因就是知名动画；
异世界题材都多少年了，就算要加上轻小说的范围限制带动异世界轻小说动画化那也是零之使魔轮不到它
macos 发表于 2023-2-18 15:29
sao是纯游戏，这类.hack才是最早火的，不记得哪个才算最早异世界游戏系统
数码宝贝其实也算是异世界穿越还自带系统
本帖最后由 wbtsy 于 2023-2-18 19:35 编辑
SAO动画的火爆是让我觉得我已经脱节。在那之前我印象中轻小说至少是凉宫春日、狼与香辛料、文学少女这些作品，水平先不说，至少设定比较新颖有趣。
SAO让我发现原来这种起点流土鳖YY网文改编的动画也能火到如此程度。其实原作者的加速世界都更新奇一些。SAO真的是太土了，让我产生“SAO的观众是这辈子第一次看YY流故事吗？”的疑问。然后意识也许对很多人来说真的是人生第一部，因此感到我和Z世代已经有代沟了。
幽灵部长助理 发表于 2023-2-18 06:59
论坛真是年轻化啊，说的大多数都跟引领潮流毫无关系，只不过一时热门罢了。
要我看主要是两个：
小圆脸（+ ...
小圆脸带起的是魔法少女黑深残吧，
魔法少女这个类别要说带领风潮的还有美少女战士带起了魔法少女战队模式，而Q娃带起了肉搏系魔法少女的模式
月夜凝雪 发表于 2023-2-18 18:32
小圆脸带起的是魔法少女黑深残吧，
魔法少女这个类别要说带领风潮的还有美少女战士带起了魔法少女战队模 ...
Q娃的肉搏系只是大友和作画爱好者调侃而已。
Q娃非要说的话，也是商业模式上的比较先进。
作品本身本质上和美少女战士、东京猫猫之类的相比没什么大突破。
wbtsy 发表于 2023-2-18 18:29
SAO动画的火爆是让我觉得我已经脱节的作品。在那之前我印象中轻小说至少是凉宫春日、狼与香辛料、文学少女 ...
确实，SAO给我两次震惊，第一次热播时咱也没想到会那么火，火到班里不少女生肯为桐姥爷花大钱。那时咱所处的讨论空间里对SAO还是有一定负面评价的。
第二次是二季版权大战动画在乐视播出，与亲戚小孩接触时了解了部分00后到05后对SAO的评价，是天上有地上无，空前绝后的好评。且是一点坏话都听不进去的好评。
丹拜因的异世界和现在的完全不是一种东西，现代这种打怪升级加点加公会的类网游异世界，锅毫无疑问是在sao那的，这点上我一直认为sao是万恶之源
月夜凝雪 发表于 2023-2-18 18:32
小圆脸带起的是魔法少女黑深残吧，
魔法少女这个类别要说带领风潮的还有美少女战士带起了魔法少女战队模 ...
魔法少女题材的三个标志性动画应该是魔卡樱，魔炮和魔圆，我忘了是哪个日本监督自己说的来着，还提到有两部都是新房监督的
Franc 发表于 2023-2-18 18:55
魔法少女题材的三个标志性动画应该是魔卡樱，魔炮和魔圆，我忘了是哪个日本监督自己说的来着，还提到有两 ...
美战的影响力可是世界级的，除非是不把这个算作魔法少女题材按其他题材算否则这个说法在哪里都很欠揍，更何况还有其他早期标志性作品
月夜凝雪 发表于 2023-2-18 19:18
美战的影响力可是世界级的，除非是不把这个算作魔法少女题材按其他题材算否则这个说法在哪里都很欠揍，更 ...
美战肯定是算魔法少女题材的，而且影响很大。但我就是忘了在哪里看到的这个说法的了，感觉就在嘴边记不得是谁说的了