关于流浪2的疑问与信息记录（2023/02/07更新）
本帖最后由 strayark 于 2023-2-7 22:00 编辑1. 作出输入密码连通北京根服务器这一决策的，到底是图的自主意识还是moss的自主意识?
1.1. 多个自主意识存在于“同一个物体”，这种情况可能么?
2. 周为什么仅凭两个来路不明的预言信息就推测有人帮助人类，而不是有人在阻碍人类文明的延续? 为什么相信帮助而不是相信阻碍？
周在强行让人点火的时候已经相信了。他说的那两句关于相信的台词也可能算是暗示。
ps: 我发现这我们的人一定能完成任务，不论虚实，这句台词好像也不是在月球危机启动服务器前一刻说的啊，怎么感觉像是在白发时期说的，只是蒙太奇到了一起。但注意说这句的时候，周并没有动嘴。所以并不好判断是啥时候说的，有可能是月球危机启动服务器前一刻，也有可能是白发时期，甚至有可能在月球危机很久之前(可能性不大)
3. UEG的美国大叔在一次小会议(就是晓熙给人展示预言照片那次)里，说过，数字生命的研发(好像是)对我们的行星发动机建设有巨大贡献。是啥意思? 数字生命不是禁了么，现实也没啥实际投入应用的地方吧。有没有懂行的解释下
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4. 突然想起一个问题，图上传的丫数据，是传到离线版的550w那台机器上的，是不是意味着，数据没有传给线上的550w?
但是按镜头语言，我记得是直接从图所在的面试房间跳到月球摄像头，然后月球发动机就出事了。而且故事里也是说上传1.7s后，月球发动机就出问题的。那么很难让人不觉得是上传丫数据导致的550w作出让发动机失控的决策。
那么其实这个“离线”根本就不妨碍线上550w能获取到丫的数据的吧？那这个离线是指啥？
不过网上更有认为线上550是接收不到丫的数据的，说这是moss故意这样安排在这个时点让发动机失控，嫁祸给图的，目的是让事态发展到图下水启动北京根服务器，没给别的具体解释。如果按照这一理解，550让图下水启动北京根服务器的原因是啥？(按他的理解，线上550没演算到图会在水下挂掉(说是水下不好演算)，进而在死前上传图自己的数据到线上550，好像也传了丫的，我记得有4张(一人一个usb/2张)，不知道记错没)。
这样解释好像也说得通，那么回闪中的光头的图其实也就是550内部没实现的一种演算而已。不过白发周倒是没提。相关链接：https://www.bilibili.com/video/B ... 769da69466798bae8fc
草，发现导演采访里有解释光头图和白发周的两个未来镜头。是流浪3的。
https://www.bilibili.com/video/B ... 769da69466798bae8fc
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5. https://www.bilibili.com/video/B ... 769da69466798bae8fc视频的37:45 - 38：07中提到了，在图输入密码的时候，房间出现了太阳光角度等光影的异常扰动。这个细节当时在看的时候也是没看懂，按视频说法，是量子世界不遵循宏观世界的时间线。
但后面我发现丫丫在550系列内的房间光线分布，有时候是正常的，有时候才又变成了两个光源。
图一，550A内部，看着像正常单光源。
图二，550A内部，双光源，注意左右两侧物体的影子。
图三，550W内部，双光源，注意左右两侧物体的影子。
能否从这种打光设计，推测出什么结论？还是这仅仅是“量子世界”的一种打光设计？
这点官方路演解答原来有涉到过，不过没回答这么设计的目的：https://www.bilibili.com/video/BV1oT411o7Xv/?vd_source=1ae6b7da2ab31769da69466798bae8fc
总结就是：丫丫所在数字世界两个太阳，并且按120帧拍的
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6. 记得是图刚把丫丫上传至550w的时候，镜头进入到丫丫的量子世界，一直往前推，穿过一个个门，最后进入到丫丫的房间，丫丫坐在电脑前，背对镜头，这时丫丫回过头看着镜头，镜头开始以丫丫为圆心转，但一直对着丫丫，丫丫则一直转头望着移动的镜头。镜头移动半圈后，远离丫丫(应该是又从门进入下个房间，但仍然一直对着丫丫)，越来越远。
这里显然是描写某种东西进入到了丫丫所在的世界，丫丫对着镜头其实是她发现了这种东西进入了她的房间。
那么这个东西会是什么?
7. 不是问题，但觉得是可以讨论的一个点。
彩蛋前的那个呈现建模的ed，从人的建模一步步转到行星发动机，再到地球，好像是从行星发动机还是地球开始，就使用多维世界去呈现了，再往后就是很多个地球组成了dna序列的形状，然后最后看得出整个其实是领航员号，dna序列只是他中心的一个柱子。再往后出现的是一封信，这里领航员号的那个圈正好和信封火漆重合。相当于是一个匹配转场。
而这封信的内容是危机预言日期。
ed那段其实就类似于从一个高维的视角去观察人类历史。
而转场又是转到moss给人提示预言的信的火漆，像是在暗示moss是高维生命? 这可能是一个支持moss高维生命论的地方(但也有支持moss非高维的
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8. https://www.bilibili.com/video/BV1RM411e7PR/?vd_source=1ae6b7da2ab31769da69466798bae8fc
细思极恐的一个细节。
重庆路演08:16开始，某妹子抛出的一个问题是：
MOSS明确说过不能使用比喻，拟人，反问，但周一直都在使用比喻，拟人，反问。
导演的回答是：确实故意这样设计，就是直接告诉moss我是人。
妹子：然后就可以让它听不懂。
郭导：对。跟它完全不同的物种。
我都鸡皮疙瘩了，这细节设计真是秒啊
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9. 同上个链接，重庆路演。
19:20处解释了维度问题。
导演说，“升维只是一种感受，这个升维可能和我们物理学逻辑上的维那个度不太一样。因为理论上在数字世界其实是0维。它不是存在我们物理世界的三维包括第四维的时间。所以我们会跳出物理学的维度的逻辑去构建我们第三季的这个……”
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10.图(年轻的图)刚进入数字世界，丫丫准备向他解释原委，告诉他是来拯救世界（输密码）的。
为什么丫丫刚说了半句话，就马上插入图说话的背景音接上丫丫说的话？
（就像这样一个情节：A读B的信，刚读半句，就马上插入B读信的背景音）
这样设计大概率是有涉及到数字世界方面的概念的设计的，不过目前想不出有什么有说服力的推论。
按照片尾moss说的(假定都属实)，那么他是帮助人类的。那么从动机上，moss和图都有可能会输密码帮人类
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 1，肯定是图自己的意识，图是moss掌控外的因素，moss没必要自己对自己说这种话
2，按照各位列文虎克，图输完密码，图丫丫的时间减少额度，实际离周他们按按钮有近10分钟的提前，也就是周他们看到的97%是moss故意制造的假象
3，550a和550c都是由数字生命计划的原成员在操控，所以应该是数字生命计划帮助建造了550系列主机，所以对人类部署发动机有巨大贡献
moss肯定是帮助人类的，但是人类不能拧成一股绳的情况，moss宁愿选择成功率更高的火种 数字计划，但如果人类能拧成一股绳勇往直前，那么moss肯定支持地球派 sirlion 发表于 2023-1-29 19:53
1，肯定是图自己的意识，图是moss掌控外的因素，moss没必要自己对自己说这种话
2，按照各位列文虎克，图输 ...
1. 说的变量也有可能是指未来的事，或者别的，不一定指代输密码的事，毕竟moss只是要给人类制造世界级麻烦来让人类存续，如果真的没输入成功，人类可能就真的毁灭了
2. 这个可能有点误解了我的意思。周是不确定moss在帮人类的，在强行让人点火的那一刻之前很早就开始怀疑有第三方在帮人类了，看摄像头的镜头就是暗示。但是问题是，为啥他是觉得第三方在帮人类而不是在害人类，毕竟只有一个时间讯息，其他啥都没。警告信息只是一种可能，为啥那么笃定有人帮人类，以至于强行点火。(虽然当时选择也不多了…)
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 你问得很好，但是现在也确实没有答案
反正现在明确已知的Moss体内有丫丫，德华和元Moss三个意志，可能存在的还有很多人猜测的马老师和刘培强，但到底大家如何构成最终外化的Moss主人格，或者说各自怎么对低维宇宙、过去和未来产生影响都没有明说
第二点问得也很好，郭帆也没回答你，而且我始终认为这条线是彻底崩塌的，仅仅给几个看摄像头的暗示不足以撑起对整条线的阐释，真要把最后的我相信我们的人能完成任务给拍出历史必然，那周和未来人交流、对抗的过程得想办法体现的，还有人说他是面壁人，那总不能把观众也放在背后瞒着啊
哪怕他真的知道神秘信号是帮他的，那他又怎么知道神秘信号是让他按，还是让他不按，还是不管按不按历史都会自己修正的呢？也没说，反正现在有的都只有民间自己的解读
最后表现出来确实是一种玄学信徒被作者按设定直接按头战胜了科学信徒一般的感觉，当然，就看那几个看摄像头的暗示能给观众的心理作用到底有多大了 主楼更新了另一个疑问 3.
550系列是中国数字生命研究所搞出来的量子计算机，a系列直接有那个资产标
可能开始是为了模拟数字生命用的，否则怎么会有自适应这种功能。
论坛助手,iPhone strayark 发表于 2023-01-29 19:29:38
毛在考虑要不要去朝鲜抗美援朝时候作了如下考虑，如果中国出兵，那么有三种可能性：
1.被美国轻松击败，退出朝鲜；
2.给美国造成重大损失后被击败退出朝鲜；
3.成功保卫住朝鲜；
第二三种中国会对可能的侵略者造成巨大的威慑，达成威慑下的和平；
第一种情况显示中国还是那个软弱可欺的亚洲病夫，美国陈兵鸭绿江边，跟不出兵结果没什么区别，这就是“出兵利益极大，不出兵危害极大”。
楼主的第二点可以作为参考
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 2其实就是赌，一条有希望但希望很小很小且赌输马上死，另一条是大家必死只不过不是马上死，运气好的人能撑三天再死。其实但凡脑子清醒又有胆的都会赌。更何况周还是察觉到有认知外的力量在帮忙的情况下。 免疫洼地 发表于 2023-1-30 02:00
关于问题1.1，你这是下意识把计算机当人脑，把数字生命当成人的意识了。
其实一开始就告诉你了，数字生命是 ...
感觉还是说不通…因为550本质也只是程序，也只是一堆数据大量学习后的产物。图和丫的数据传入后，只要以高算力进行大量迭代，那就会逐渐形成“自主意识”。
并且“人在回路”的学习会不会是双向的呢？
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 传递出关键时间点给人类所有决策者
这种行为本身就是就是种巨大的帮助 不论传达的是好消息还是坏消息
如果第三部圆不好就是机械降神那种的败笔
—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 刘德华上传丫丫数据到550w时，有明确网口亮灯的镜头，所以应该是改在线了。 1的答案是与否，估计还是要到3找。根据电影的结局可以说是moss受到图丫“变量”的影响，从而没有在月球危机下毁灭人类。
2 没有为什么吧因为相信与乐观（强设定的成分也有）两次预言数字经过两次验证只得出是时间通知，与计划相关。地点人物事件都没有。不论是帮助还是阻碍，最后都被人类自己挽救。第三次经过核弹头数字，能知道这些信息的，让他考虑到有什么在帮助或提示，从而在最后选择相信。
3我的理解是数字生命的研发，必然和智能AI学习相关。而智能AI学习相关被用在建设发动机上，所以有巨大贡献的说法也成立。 本帖最后由 strayark 于 2023-2-4 09:46 编辑
5. https://www.bilibili.com/video/B ... 769da69466798bae8fc视频的37:45 - 38：07中提到了，在图输入密码的时候，房间出现了太阳光角度等光影的异常扰动。这个细节当时在看的时候也是没看懂，按视频说法，是量子世界不遵循宏观世界的时间线。
但后面我发现丫丫在550系列内的房间光线分布，有时候是正常的，有时候才又变成了两个光源。
图一，550A内部，看着像正常单光源。
图二，550A内部，双光源，注意左右两侧物体的影子。
图三，550W内部，双光源，注意左右两侧物体的影子。
能否从这种打光设计，推测出什么结论？还是这仅仅是“量子世界”的一种打光设计？
这点官方路演解答原来有涉到过，不过没回答这么设计的目的：https://www.bilibili.com/video/BV1oT411o7Xv/?vd_source=1ae6b7da2ab31769da69466798bae8fc
总结就是：丫丫所在数字世界两个太阳，并且按120帧拍的
本帖最后由 strayark 于 2023-2-3 22:48 编辑
6. 记得是图刚把丫丫上传至550w的时候，镜头进入到丫丫的量子世界，一直往前推，穿过一个个门，最后进入到丫丫的房间，丫丫坐在电脑前，背对镜头，这时丫丫回过头看着镜头，镜头开始以丫丫为圆心转，但一直对着丫丫，丫丫则一直转头望着移动的镜头。镜头移动半圈后，远离丫丫(应该是又从门进入下个房间，但仍然一直对着丫丫)，越来越远。
这里显然是描写某种东西进入到了丫丫所在的世界，丫丫对着镜头其实是她发现了这种东西进入了她的房间。
那么这个东西会是什么?
7. 不是问题，但觉得是可以讨论的一个点。
彩蛋前的那个呈现建模的ed，从人的建模一步步转到行星发动机，再到地球，好像是从行星发动机还是地球开始，就使用多维世界去呈现了，再往后就是很多个地球组成了dna序列的形状，然后最后看得出整个其实是领航员号，dna序列只是他中心的一个柱子。再往后出现的是一封信，这里领航员号的那个圈正好和信封火漆重合。相当于是一个匹配转场。
而这封信的内容是危机预言日期。
ed那段其实就类似于从一个高维的视角去观察人类历史。
而转场又是转到moss给人提示预言的信的火漆，像是在暗示moss是高维生命? 这可能是一个支持moss高维生命论的地方(但也有支持moss非高维的 我感觉周让点火其实是有原型的。
据说红军在通讯不好的时候就有一个习惯，就是大家分派好任务之后就各自去执行，不考虑不成功的情况，只考虑成功的情况，然后就会有大家很默契的在关键的节点完成了任务的情况。
在点火那时候其实也很简单，不点火只能是死，点火还有一点点博胜的可能，而关键点是中国的队伍，所以我在理解的时候，就是认为按照红军的原型设计了这个桥段，对队友的信任。 这我们的人一定能完成任务，不论虚实，这句台词好像也不是在月球危机启动服务器前一刻说的啊，怎么感觉像是在白发时期说的，只是蒙太奇到了一起。但注意说这句的时候，周并没有动嘴。所以并不好判断是啥时候说的，有可能是月球危机启动服务器前一刻，也有可能是白发时期，甚至有可能在月球危机很久之前(可能性不大)
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 本帖最后由 Hidewhite 于 2023-2-6 08:58 编辑
1、至少从影片讲述来看，数字版图是有意识在救助的。但实际实施是否是他不确定，因为moss也能做到。
2、从周的台词看，他好像知道图变成了数字生命，“不论虚实”，而且也有意识地与moss对应。看起来感觉他更像是和moss这样的存在在对赌，赌人类能行。可能就是一方人类自主一方智能主导人类的分歧。当然影片本身没有足够内容去分析。
3、人工智能可以推进各种生产工具啊。不如说 数字生命 这种东西才完全是人类自身赋值，属于昂贵而效能低下的代表，更像是人类对创造人类的权柄的执念。
4、看镜头看电影台词像有联系。但实际考虑又不通，就算上传了，上传跟过载有什么关系？丫丫没有任何动机去过载发动机，而影片也没有任何解释上传和过载之间有天然的理论关系，类似月亮解体会砸地球这种天然过程。考虑到后面台词，那只能算是moss干的。但说是moss干的，这组镜头又是在干嘛？那只能问导演为什么这么拍了。
我的感觉反正是莫名其妙，如果是图导致的结果，直接导致原先计划报废，地球差点完蛋、就算没完蛋中间也一批人死，这种情况下还能心大到把图拉出去做救援工作，这地球没完蛋真的运气很好。
如果是moss导致的结果，只能说人类赞歌在高等智能下面就是批低质量泡菜剧耗材龙套，同一个剧目看了几遍都不嫌烦。
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对了，这片子月球上发动机三个忽然无由爆炸了，然后地球上还有几千个呢。而影片结束对观众倒是说了是MOSS干的（还是彩蛋部分），但影片内人们可没有接受什么信息，“发动机可能无由爆炸”这种情况在，这移山计划没被停止，相关领导人物没被攻讦清算（地球差点完蛋了啊喂，超级重大责任事故，数字生命派也就可能会让人类衰退罢了，移山派等于是直接差点让全人类真死绝了），没啥任何后续就停在这，只能说流浪地球的人类耐受性真不是一般的高，属实能躺在炸药堆上睡觉了。 量子计算机自行迭代产生的自我意识，
和
架构师们上传产生的数字生命
是两回事 Hidewhite 发表于 2023-2-5 20:13
1、至少从影片讲述来看，数字版图是有意识在救助的。但实际实施是否是他不确定，因为moss也能做到。
2、从 ...
我觉得是马确信图不是故意造成月球事故，但是他怀疑图对moss产生了影响，带上他是怀疑后续moss还会出妖蛾子，在赌图能产生正面的影响
—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 5.图丫丫所在的整个虚拟空间应该是以中间那台与外界交互的设备中心对称的，所以会有两个太阳 最后彩蛋房间里出现了一只活兔子，如果不是剧组为了应景随便放的，那么这只兔子的出现是否意味着moss已经具备了自主创造生命或者说意识的能力？
结合moss最后对刘德华说的那句话，如果这只兔子有自我意识，那么对于它来说什么算生，什么算死？ 最后的兔子可以看成为有人把数字生命兔子给融入进了MOSS 同对“架构师”这个说法感兴趣，说这是图生前的职位的话，在图的数字生命进入550W的时候，他是罪犯的身份，并没有这个职务了。如果说是在虚拟世界的一个身份的话，那这个身份代表了什么呢？
另外，moss在片中曾经直呼其名的只有两个人， 图恒宇和刘培强，都带有官称，即架构师和少校（后来升官成中校）。
—— 来自 S1Fun leghorn00 发表于 2023-2-6 11:27
最后彩蛋房间里出现了一只活兔子，如果不是剧组为了应景随便放的，那么这只兔子的出现是否意味着moss已经具 ...
路演中，美术指导提到过房间里有大量细节。并且说里面的东西是丫丫自己通过意识存储在那个空间里的元素。兔子是丫丫的生肖，兔子应该是丫丫自己想象出来的。不过活物也能想象出来？感觉倒是像bug…
要么就是丫丫借助moss制造出来的，但是人过于智能，所以moss制造不出来，不然丫丫肯定把他爸制造出来了
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 strayark 发表于 2023-2-6 11:49
路演中，美术指导提到过房间里有大量细节。并且说里面的东西是丫丫自己通过意识存储在那个空间里的元素。 ...
moss最后那句话是“我对你的“已经”和“死”有不同的看法。”因为图说自己已经死了，不认可上传的意识可以作为生命的延续（这里侧面说明了在女儿遭遇不幸之前，他对于“生”的理解跟马兆是一样的，当然马这个人是不是心口如一我是不太确定的）
但如果这只兔子是moss创造出来的，它的意识完全诞生于虚拟世界，而不是上传的数据，那它算是活的还是死的呢？再进一步，如果moss创造的不是兔子而是一个人的意识呢？再再进一步，由moss创造的“人”在虚拟世界中延续的“人类文明”是否还算是人类文明呢？
另外，穿越时空发回的那些警告信息，有没有可能不是moss干的，而是未来虚拟世界中的“人类”发出的呢？ 本帖最后由 strayark 于 2023-2-6 21:13 编辑
https://www.bilibili.com/video/B ... 769da69466798bae8fc
细思极恐的一个细节。
重庆路演08:16开始，某妹子抛出的一个问题是：
MOSS明确说过不能使用比喻，拟人，反问，但周一直都在使用比喻，拟人，反问。
导演的回答是：确实故意这样设计，就是直接告诉moss我是人。
妹子：然后就可以让它听不懂。
郭导：对。跟它完全不同的物种。
我都鸡皮疙瘩了，这细节设计真是妙啊 同上个链接，重庆路演。
19:20处解释了维度问题。
导演说，“升维只是一种感受，这个升维可能和我们物理学逻辑上的维那个度不太一样。因为理论上在数字世界其实是0维。它不是存在我们物理世界的三维包括第四维的时间。所以我们会跳出物理学的维度的逻辑去构建我们第三季的这个……”
图(年轻的图)刚进入数字世界，丫丫准备向他解释原委，告诉他是来拯救世界（输密码）的。
为什么丫丫刚说了半句话，就马上插入图说话的背景音接上丫丫说的话？
（就像这样一个情节：A读B的信，刚读半句，就马上插入B读信的背景音）
这样设计大概率是有涉及到数字世界方面的概念的设计的，不过目前想不出有什么有说服力的推论。 strayark 发表于 2023-2-7 21:59
图(年轻的图)刚进入数字世界，丫丫准备向他解释原委，告诉他是来拯救世界（输密码）的。
为什么丫丫刚说了 ...
记得有网友脑洞是在听丫丫的转述的过程中，数字图恒宇也在进行迭代，最后同步到了死前了图恒宇的状态，所以是从丫丫的声音变成了图自己的声音。不知道后面的路演有没有人问这个。 10.图(年轻的图)刚进入数字世界，丫丫准备向他解释原委，告诉他是来拯救世界（输密码）的。
为什么丫丫刚说了半句话，就马上插入图说话的背景音接上丫丫说的话？
我的猜测是两种可能：
1.图说话是他处于现实人时和丫丫说的，但前面没有表现，所以这里要表现一下；
2.数字人之间没有信息壁，丫丫知道图就知道，这里面的说话的图是数字版图。 tansapple 发表于 2023-2-7 22:08
记得有网友脑洞是在听丫丫的转述的过程中，数字图恒宇也在进行迭代，最后同步到了死前了图恒宇的状态，所 ...
好像有点道理。
感觉甚至有可能各种迭代并不会重合，类似于高维（只是类似）。迭代到未来的图（死前）告诉年轻图这些信息。
路演录像除了无锡全过了一遍，并没有 天知道 发表于 2023-2-7 22:19
10.图(年轻的图)刚进入数字世界 ...
1感觉一个漏洞是，死前图最紧急的事情是让丫丫记住密码，我记得在举着密码的那里，他已经沉下去了，说明在给丫丫看密码后，不存在再告诉丫丫其他信息的可能性。
且因为让丫丫记住密码是最紧急的，图应该不是先把这些信息告诉丫丫，再让她记密码，并且记密码跟前面开机启动丫丫好像是衔接起来的一段，中间应该没有余裕。
更加之前告诉了的话更说不通，图预测不了这种危机，更别说自己会变成“拯救地球”的人物。
2跟 迭代图告诉年轻图 / 图通过迭代自己领会到这些信息 的本质类似。是一种可能。
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