灰谷真实 发表于 2023-1-14 16:50

AZ就是部粪作

观《Aldnoah.Zero》,有感而发。
楼主偶有闲笔,自认是半个创作者,偶尔看看粪作也颇能警醒自己——谓之“见不贤而内自省也”。于是楼主打开了AZ。
观之,AZ最大的问题便是:其实STAFF也不知道这片子究竟要讲甚么,要达到甚么目的。射箭也需知靶的方向,但这动画根本没有靶,于是射出去的箭最后只能掉到地上听个响。
该刻画的内容没有刻画,却浪费时间刻画无关紧要的东西,这种轻重不分的问题在整部动画里是一以贯之的。譬如二期动画里面斯雷因和蕾姆丽娜的感情戏,是给斯雷因赚了不少人气,然而对于整部动画的剧情来说也无甚必要,大约就只能突出小骑士情比金坚罢。
诚然,这个问题在一期便显露出来了。代表就是鞠户大叔反复发作的PTSD。我们知道,现实中人的确有可能被阴影折磨一辈子;但在作品里面,创造这类缺陷的最终目的只有一个,就是让它被克服。然而我并不如此,我就是要让它反复发作——但二期这人却又变得正常了。那他存在的意义究竟是甚么?
这个问题在结局的时候一口气爆发。只是那个不知所谓的人变成了雅赛兰公主。当然,假如有的观众和楼主一样闲得发慌,或者竟觉得推演历史进程已经比看动画本身有趣,大约不难明白为何结局地火两星能如此轻易地讲和。但创作者的任务是给出必要的信息,让观众直观地感受到作品的艺术逻辑是完整圆合的。起码给几个镜头展示火星本土的鸽派是如何被联合的,火星的内部形势怎样,新贵族和保皇派斗争的大体情况……这些信息对于AZ至关重要,但动画一概没做出刻画,于是便可以预见结局的最终暴走了。
延伸出的另一个问题则是角色弧光的缺失。整整24话看下来,很难说有几个角色真的具备完整的弧光,倘有,也基本和主线主旨无甚关系。
先来讲讲伊奈帆。伊奈帆是一个面冷心热的人,技术超群,可以类比隔壁片场的激励哥。但是面冷心热的角色是很难刻画的,激励哥有大量文艺范的心理活动支撑,伊奈帆这边偶有几帧微表情和几乎没有起伏的台词,描写得很克制。效果如何倒是见仁见智了,可能有些观众不能很直观地感受出来。
不过最为致命的是,原本应该像隔壁《银英》的“双子星”一般共同闪耀的伊奈帆在叙事上的地位和斯雷因完全是不对等的。若说一期他们还能并称为双主角,二期便完全是斯雷因的独角戏了。这便导致两人的最终决战显得相当无味——当然这是楼主的主观感受。
(另外再提一点,楼主是姐控,然而姐姐和伊奈帆基本没有像样的互动,狠狠扣分。)
接着是斯雷因。他的弧光毫无疑问是所有角色中最完整的,身份认同的转变也好,决心杀养父夺权也好——动画将斯雷因的心理轨迹和行动视为重中之重。 这是很有道理的,问题在于天秤另一端的伊奈帆可能没有和他相当的份量。斯雷因本人是一个彻底的悲剧性人物,在决定杀死扎兹巴姆伯爵的那一刻起,他就只能被历史的车轮推着前进,最后却还是选择服从雅赛兰公主的命令,这种矛盾便是这个角色的精髓所在。
不过,就楼主个人的朴素情感而言,的确不很能接受斯雷因的一系列行为。楼主最初期待他这个角色能与莱皇(他和他那个军师哈克莱特的关系很有可能参照了莱皇和奥贝斯坦,但哈克莱特的水平和奥贝斯坦相比大约还差个纳尔萨斯)或者鸭叔叔,再不济也要和朱雀相提并论。可是朱雀自始至终都忠于尤菲的理想,而斯雷因则彻底背叛了公主的理想。想想,顶多算个扇要罢。
至于雅赛兰公主,整部AZ对她的刻画可说是十分下乘了,除了当Aldnoah启动钥匙以及和伊奈帆搞暧昧以外看不出任何别的作用。(当然楼主承认结尾公主兜住局势,让火星从大输变成小输的操作是神操。)都说隔壁电视姬花瓶,这个公主的作用甚至还不如电视姬:电视姬和傻子那的思想冲突是承载了00主题的最重要的矛盾之一,雅赛兰则连这一层作用都没有。二期让她直到第七话才真正醒来更是蠢招,想不出有哪个正常的作者会这么写。让她早几话醒来串联一下火星本土保皇派,结尾会收得如此仓促吗?
不知何所言。对这部作品终于也讲不出许多话。大概若后世没有出现铁血A5兽娘2之类,它会在粪作史上留下浓墨重彩的一笔罢。

aptx8285144 发表于 2023-1-14 17:10

本帖最后由 aptx8285144 于 2023-1-14 17:12 编辑

智商机这种都看过来了,az算个啥,大公主和斯雷因两个人只有加在一起才能勉强对得上上翔皇和月球组的智障且狠毒的操作,要说背叛,斯雷因何尝又不是背刺了公主的理想呢,
公主实在太幸运了,后半部分的戏份和隔壁的翔皇差不多,都少的可怜,但丢卡组全员最后全都支持学霸保护公主的政治立场(已经多次违抗地球联邦的命令了,舰长和林有德差不多了)并把公主扶回了政治舞台(实际如此,库兰只是个临时过来摘桃的工具人),也许正是因为一期公主和丢卡组一起战斗的因结了后半部分的果吧,
而斯雷因不是没有绝杀的机会,回旋的死斗他就差点把学霸和干爹一起杀了,但是韵子的救场改变了这一切(学霸这时要是死了,什么信物唤醒公主记忆就都不可能了)

灰谷真实 发表于 2023-1-14 17:12

本帖最后由 灰谷真实 于 2023-1-14 17:14 编辑

aptx8285144 发表于 2023-1-14 17:10
智商机这种都看过来了,az算个啥,大公主和斯雷因两个人只有加在一起才能勉强对得上上翔皇和月球组的智障且 ...

对的,斯雷因实际上就是一步步背叛了公主的理想。
就像主楼里面说得那样,他被历史进程推着走,只能那么做。
但是要说明一点:火星根本就没有赢的资格。如果没有公主最后联合保皇派与地球议和的操作,火星真的要朝着大输一路狂奔。
你问我怎么个大输法?两边不死不休,打到火星人全部变成星星。这不是斯雷因能改变的。

skives 发表于 2023-1-14 17:13

青木英的原创片无聊得让人昏睡

404489039 发表于 2023-1-14 17:14

真正的粪作都是没人讨论的

rubicon 发表于 2023-1-14 17:25

知道了

mj0017 发表于 2023-1-14 17:35

清风朗月 发表于 2023-1-14 17:35

AZ就是萝卜片老梗大乱炖,只要看过几部大热的商业萝卜片都能对里面的人物剧情猜个八九不离十根本没有自己的新意,就提一个第一季结尾对枪那里直接复刻弱智版鲁鲁修,在泥潭四大屎片里都是让人看得毫无欲望的

灰谷真实 发表于 2023-1-14 17:43

清风朗月 发表于 2023-1-14 17:35
AZ就是萝卜片老梗大乱炖,只要看过几部大热的商业萝卜片都能对里面的人物剧情猜个八九不离十根本没有自己的 ...

单纯缝老梗也能让人享受,水平高到抚子号这种程度能直接开启新阶段。
AZ这种情况就是,真的粪,单纯的粪。

suttv 发表于 2023-1-14 17:56

清风朗月 发表于 2023-1-14 17:35
AZ就是萝卜片老梗大乱炖,只要看过几部大热的商业萝卜片都能对里面的人物剧情猜个八九不离十根本没有自己的 ...

缝合感+1,记得老虚还说过az原案和age撞了才一开始没拍 本来原案就是个高达模板的

突然空虚 发表于 2023-1-14 17:58

浪费作画,浪费神一般的前三话,浪费核爆神曲。

前三话看得有多爽,追完就黑得有多深

shiriruzero 发表于 2023-1-14 18:28

这番结局太雷了,现在还记得。不过有泽野弘之的番感觉都有爆雷倾向

acejoejoe 发表于 2023-1-14 18:36

无趣的片子。
不用分析人物,这片子主角一路开挂,打架连有来有回都没有,有啥意思?

haruhiismer 发表于 2023-1-14 19:09

avayazhg 发表于 2023-1-14 19:24

AZ第一季追番真的极致体验,每一集都在期待编剧火星人给你整什么弱智活。然后在最终话的爆头中迎来最高潮
第二季讲了什么有点不记得了,就记得结尾黄毛

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ティグル 发表于 2023-1-14 19:26

acejoejoe 发表于 2023-1-14 18:36
无趣的片子。
不用分析人物,这片子主角一路开挂,打架连有来有回都没有,有啥意思? ...

这个是说到点子上了,我到现在都想不明白为什么有人喜欢看大卫一枪把歌利亚秒了这种段落重复重复再重复的作品

灰谷真实 发表于 2023-1-14 19:51

ティグル 发表于 2023-1-14 19:26
这个是说到点子上了,我到现在都想不明白为什么有人喜欢看大卫一枪把歌利亚秒了这种段落重复重复再重复的 ...

说到这个,这作品简直就是自砸招牌。
一期还能看到点战术的气息,二期直接就不装了,两边都开,比谁开得更大。
关键是都这样了,演出也不做好一点,落实到战斗里面还是秒秒秒。

ww-stl 发表于 2023-1-14 20:32

QShen 发表于 2023-1-14 20:35

这动画直到第一季第11集我还觉得可以,第一季最后一集开始就朝奇怪的方向发展了

tima_rua 发表于 2023-1-14 20:35

我机战片确实看的少,不过AZ的歌还能听听

— from Google Pixel 5, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

macos 发表于 2023-1-14 20:37

天王寺凯伊姆 发表于 2023-1-14 20:37

公主的地球皮太浪费了,二期本来兜住一期的皮来个正常的he至少也是个庸作级别,何必呢

剑布衣 发表于 2023-1-14 23:43

没必要一杆子打死,剧情屎了就屎了,好歹声画体验有了吧?真正的屎才不是不好吃,而是吃的人少屎味儿没飘出来你没闻到,剧情屎作画屎音乐也屎才配叫屎

solay 发表于 2023-1-14 23:46

说真的一期结尾爆头刚好断在有意思的地方,虽说知道是萝卜老梗缝合但的确挺抓人的,悬念也足够支撑观众发挥想象力
当然后续二期staff无聊展开连平稳落地都称不上。学霸继续初中物理学爆打文盲火星人,公主躺了大半季除了最后整个下家烂活毫无戏份,反而是两面三刀铁窗泪的小丑白毛形象刻画的最为丰满制作组全部的爱

MMIno 发表于 2023-1-15 01:20

虽然但是,第一集真特么的好看

天光逸 发表于 2023-1-15 03:31

正确的,AZ第一季一开始还伪装智斗,后期就凸显出实际上就是挂壁片

wmhld 发表于 2023-1-15 09:16

我觉得AZ能让人记住的地方,也是它做的最好的地方是初期主角团作为底层那种在挣扎中经历战火逐步升级的氛围,大家觉得观感最好的前三集也正是这阶段中的动作戏+战斗部分。而让我印象很深的一个情节是已经过了前三集,地球方动员令下来,面瘫他们平静的接受了征召参军
除了那种上来就是正规军/特种兵/资深kb份子的主角,多数萝卜片开局要不就是已经持续N久的高烈度战乱终于烧到主角团头上(初代高达/种子为代表),要么低烈度战争在升级为大战的过程中把主角团卷进去(代表为Z、llx),要么就是多方势力边打边谈,到最后才撕破脸或者压根没撕破脸(g复国、倒A这种)

搁现实世界对比的话,大概就是其他萝卜片开局是1941年12月7日的珍珠港驾驶员,1942年夏天斯大林格勒的民兵、1944年6月要冲诺曼底的盟军士兵,AZ是少有的开局视角是1939年8月底的波兰预备役

然而后续无力也是真的等初期这种新鲜感的阶段读过之后也就没特点了,而且日本动漫界一涉及国家大事和政治就翻车也不是啥稀奇事了

smdzh2 发表于 2023-1-15 09:38

新人马甲2 发表于 2023-1-15 10:07

二期唯一的印象就是太重视每一话结尾非要留个噱头搞得后期叙事一团乱

wwt200 发表于 2023-1-15 10:58

斯雷因不过是个小屁孩,从始至终都没有任何成长。

如果是哈撒维,早就把公主杀了。

灰谷真实 发表于 2023-1-15 11:06

wwt200 发表于 2023-1-15 10:58
斯雷因不过是个小屁孩,从始至终都没有任何成长。

如果是哈撒维,早就把公主杀了。 ...

哈萨维也不会杀的。哈萨维骨子里还是个理想主义者,斯雷因性格上比他现实多了。

枫紫 发表于 2023-1-15 12:01

然而当初专楼里病人和假药满天飞的,当然革命机和国家队也是

ssobsb 发表于 2023-1-15 12:09

至少贡献了快乐不是吗

exiaexa 发表于 2023-1-15 12:47

本帖最后由 exiaexa 于 2023-1-15 12:56 编辑

这片子烂根本原因还是学霸线太烂了
斯雷因大家都知道他的问题,因为描述的够多内心变化也足,药味又足乐子多

学霸那边什么玩意儿,你又花心思不写地球线,又想把故事结局向地球线收束,直接导致后半截观感拉的一批

整个片子最大的理念冲突的是一个原本想为了火奸拯救火星的地奸和一个因为投奔地球的火奸之间的冲突,你把冲突核心从公主换成学霸那不比现在好看


学霸这辈子对二次元最大的贡献大概就是科普了一个瑞利散射,连个梗都凑不出来

ae云岚 发表于 2023-1-15 13:17

这片也算少有的女二成功上位的吧,学霸和公主无缘之后肯定和暗恋他的女同学在一起了
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