3D游戏的游戏战斗何时才能进化啊

noahhhh · 发表于 2023-1-14 13:17

本帖最后由 noahhhh 于 2023-1-16 20:54 编辑

编辑概要：2D游戏可以靠脑补，3D游戏更真实沉浸不需要脑补，但也更容易因为“不真实”而更加脱戏。
总结下楼下：一方面是设计，一方面是操作，好奇VR会带来什么新变化。
http://b23.tv/1z1Mhxh

游戏打boss大部分还是停留在躲技能-砍木桩的循环，已经有点腻了。人形boss的交互还好，甚至还有预读指令加强反馈

但巨型boss的战斗体验就不好了，大部分都是给boss修脚，有点无趣。
我认为游戏很重要一部分就是游戏幻想，熟称脑补，童年玩2D游戏就靠这个满足

但是到了3D游戏画面清晰真实了，但不够优秀的反馈就会**破坏游戏幻想。这在大型boss尤为明显，比如老头环的火焰巨人，如果只看概念设计，我会觉得可以爬他身上，或者火烧他，最后还是我修他的脚。另一方面的反馈不足，可能游戏引擎的影响更大，我刀到boss物理效果太少，没有痕迹，boss血逐渐减少也少有逐渐虚弱的过程。

硫黄 · 发表于 2023-1-14 13:19

其实不是交互不行，是打的时候演出不行
MHWI的黑龙就挺好，就算他是个机制怪

shadowing · 发表于 2023-1-14 13:22

看看Hellish Quart

noahhhh · 发表于 2023-1-14 13:27

本帖最后由 noahhhh 于 2023-1-14 15:38 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2023-1-14 13:21
想爬怪？战神、龙信、怪猎，任君选择

爬怪就是举个例子，这是设计思路的东西，比如蜘蛛怪不能砍腿就很无聊。

重点还是反馈不足，不能有很强的代入感，我感觉物理效果影响很大，很少见到boss战改变地形的，那么猛的力地上不出个坑？或者砍boss不掉点毛，衣服出血迹多点划痕等等各种各样的效果

noahhhh · 发表于 2023-1-14 13:30

另外一点就是boss还都是比较死板的，反馈上的ai还有很大的加强空间。

noahhhh · 发表于 2023-1-14 13:32

shadowing 发表于 2023-1-14 13:22
看看Hellish Quart

码，看着有点像荣耀战魂

zzp05402 · 发表于 2023-1-14 13:32

BOSS不死板靠他远超玩家的机体性能轻松把你打爆

不可避免 · 发表于 2023-1-14 13:33

从PS2年代中后期发展停滞到现在快20年了。这个稍微了解下游戏开发流程的只能说难上加难了

电磁炮233 · 发表于 2023-1-14 13:35

DMC5V哥M20的但丁不降AI能把玩家打出屎吧

千千千千鸟 · 发表于 2023-1-14 13:35

LZ的意思是大岳法师拥有斋藤利三级别的AI和灵活性是吗

laoz · 发表于 2023-1-14 13:36

boss连招随心所欲不把你按在地上打？去把斋藤利三打个几十遍体验乐趣吧

ybfelix · 发表于 2023-1-14 13:37

我感觉搞另外的一套立体作战打法可能会变成类似MH3水战那样争议极大。大部分玩家其实是喜欢在逐渐熟悉的环境中舒适地重复劳作的

noahhhh · 发表于 2023-1-14 13:38

zzp05402 发表于 2023-1-14 13:32
BOSS不死板靠他远超玩家的机体性能轻松把你打爆

这不就是老话题了，数值是可以改的，各种反馈是要下功夫的。

电磁炮233 · 发表于 2023-1-14 13:40

noahhhh 发表于 2023-1-14 13:38
这不就是老话题了，数值是可以改的，各种反馈是要下功夫的。

不妨举点例子。。。
如果不能靠背板而把数值降低那不就是你秒我或者我秒你

CswStar · 发表于 2023-1-14 13:41

魔女3啊，既然敌人是大怪兽，那我也操控大怪兽不就行了

Bernoulli · 发表于 2023-1-14 13:41

shadowing 发表于 2023-1-14 13:22
看看Hellish Quart

VR打剑模式效果怎么样？

415452356 · 发表于 2023-1-14 13:43

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noahhhh · 发表于 2023-1-14 13:44

Bernoulli 发表于 2023-1-14 13:41
VR打剑模式效果怎么样？

看评论好像还不行

酒巻真希菜 · 发表于 2023-1-14 13:45

飞龙boss要是聪明的话不落地一直在天上喷火弄死玩家哎
傻一点挺好，想看帅气交互去玩老战神吧，QTE解决一切巨大BOSS战斗问题

CswStar · 发表于 2023-1-14 13:47

415452356 发表于 2023-1-14 13:43
设计成让玩家打不过的BOSS真不难，问题是设计的有乐趣是真的难，卡婊真要想让你不但打不过去而 ...

卧槽，这点子好啊，boss打出sss评价再放歌羞辱，想想就刺激，鬼泣5里的必败boss战就该这么设计

，打一个坐在椅子上的憨憨实在太没劲了

TTAA · 发表于 2023-1-14 13:48

限定游戏范围吧，看这描述黑楼完全能胜任。很多敌人大型载具都能找办法进去，猎人的打法也一直被津津乐道

努斯万克 · 发表于 2023-1-14 13:54

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415452356 · 发表于 2023-1-14 13:56

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siro1987 · 发表于 2023-1-14 14:01

https://www.youtube.com/watch?v= ... XLoP3yw&index=1
玩家自制渣5修改器提升了蛋疼的AI, 不仅会受击脱离, 还会冷不防放一闪
看着的确比回合制有趣得多

Tring · 发表于 2023-1-14 14:01

本帖最后由 Tring 于 2023-1-14 14:09 编辑

用冷兵器打体型差了数量级的敌人本来就很奇怪了。
一般来说现实中近战的根本就是，体型就是绝对优势，
碰到体型差的敌人，要么远程搞定，要么通过手段弥补体型差（巨大推倒系）。

就连巨人那玩意，若不是有个牵强的脖子是弱点拿裁纸刀划一下就GG的设定，
那种战斗方式也是不可能成立的。

至于猛汉，其实除了古龙外，体型差也没那么大，还在能靠兵器长度弥补的程度之内。
古龙的话本来就有剧情杀要素，体验是好是坏见仁见智。

说来，其实有一点很奇怪。
很多玩家喜欢在近战游戏里玩远程，享受在安全距离输出的快感，
但是却就是不想去玩真的打枪游戏。

bgmilk · 发表于 2023-1-14 14:03

怪猎不就已经很好了，闪晕陷阱场景交互爬怪断尾各种交互，但是没人会抄啊，大部分人只要魂那种二人转回合制就满足了，你搞那么复杂别人就一定买账么？

JudgmentEye · 发表于 2023-1-14 14:10

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Ne0 · 发表于 2023-1-14 14:12

最大的问题应该是现在3d动作游戏最常见的操作方式就不足以提供这样丰富的交互，像旺达这样的交互都是需要专门设计的，不具有通用性。可能到vr广泛应用于游戏的时候会有些新东西吧。

放大镜 · 发表于 2023-1-14 14:13

大型跟巨型还是有区别的

怪猎里能算得上巨型的一只手能数完，余下都是大型。

动作游戏BOSS以大型为主没有其他原因，单纯就是为了方便玩家观察BOSS动作。BOSS体型太小太大都不好处理，做太小气势上也输一截。仁王那种从玩家模组里抠动作的人形，啊不对是人类BOSS才是少数。

hugosol · 发表于 2023-1-14 14:17

PS2时代就有旺达与巨像了
不过这游戏的乐趣是在解密点子而不是战斗上，其他开发者很难模仿，现在的玩家也不一定能接受，所以后面发展下来巨大战都变成没那么消耗创意的播片QTE了

whzfjk · 发表于 2023-1-14 14:19

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tsubasa9 · 发表于 2023-1-14 14:19

你可以玩3d ftg

红魔馆的糖 · 发表于 2023-1-14 14:36

不打木桩可以呀，FTG就是最好的打boss游戏，系统丰富，对面永远灵活变通，自机和对手都有几十上百种招式和套路，每分每秒都在交互和博弈

你看看FTG有多少人玩

中发白一副好牌 · 发表于 2023-1-14 14:38

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noahhhh · 发表于 2023-1-14 14:42

Tring 发表于 2023-1-14 14:01
用冷兵器打体型差了数量级的敌人本来就很奇怪了。
一般来说现实中近战的根本就是，体型就是绝对优势，
碰到 ...

远程输出可靠啊，不像近战攻击范围小会空刀，最近玩tunic攻击距离就巨蛋疼

noahhhh · 发表于 2023-1-14 14:48

bgmilk 发表于 2023-1-14 14:03
怪猎不就已经很好了，闪晕陷阱场景交互爬怪断尾各种交互，但是没人会抄啊，大部分人只要魂那种 ...

魂系统简单肯定有好处的，我一上手凭直觉就能打，就是有点地方不够好

RinQ0326 · 发表于 2023-1-14 14:51

这才发现我没玩过mhwi

GuardHei · 发表于 2023-1-14 14:53

noahhhh 发表于 2023-1-14 13:27
爬怪就是举个例子，这是设计思路的东西，比如蜘蛛怪不能砍腿就很无聊。

我感觉物理效果不足影响更多，很 ...

老塞尔达boss很多就是这种吧

—— 来自 S1Fun

noahhhh · 发表于 2023-1-14 14:55

GuardHei 发表于 2023-1-14 14:53
老塞尔达boss很多就是这种吧

—— 来自 S1Fun

所以特别说是3D游戏，2D的玩法挖掘的更深入

waterstars · 发表于 2023-1-14 15:01

黑暗血统的大型boss战就是往身上爬，但是极其无聊，因为你上去了又不能正常砍，只能打机制战斗，QET，本质就是机械重复

所以最后还是一个机制问题，你这游戏既然是拿大刀去砍人，就要做好修脚巨人的准备

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