KOS-MOS_Refrain 发表于 2022-12-29 07:59
我也纳闷那为什么不抱着3DS卖一辈子呢？16年甚至还卖出700W台呢
游戏没销量了。
行，舅舅永远没错，舅舅如果错了，就是任天堂临时改变计划，责任全在任天堂！
是不是很多人更本分不清VB和VR？VB是VB，VR是VR，VB和现在的VR技术没有半毛钱关系
任天堂你麻了隔壁，明年都不出新机，都麻了隔壁要2024了ps4都能出十周年纪念版了你还在那里搞移动版ps3，踏吗的能不能要点碧莲
论坛助手,iPhone
mio1943 发表于 2022-12-29 11:00
游戏没销量了。
日月销量很差吗？
本帖最后由 barry.allen 于 2022-12-29 15:03 编辑
lufeie46 发表于 2022-12-28 09:41
下一代要是失败了，那switch的成功就要被定义成任天堂的一招鲜，而不是掌机的成功了。掌机彻底成为伪需求
...
掌机不是伪需求，是被智能手机替代了。
任天堂能活靠第一方游戏，能赚钱靠的是卖标价100美元的纸瓦楞盒子。
Ryuji1145 发表于 2022-12-28 09:13
虽然我不觉得有什么失败魔咒，但楼上觉得任天堂的成功主机很多吗？
好像也就FC、SFC和Wii吧？ ...
还有nds,3ds
zjoi 发表于 2022-12-28 20:09
企画是一开始一起的
后来老任取消后，索尼其实就自己直接从头开始搞了
之后山内耍脾气，硬要弄VR，失败后 ...
当不了霸主的，任地狱当年是从资金、物料到运输宣发仓储渠道全方位被碾压的，从索尼拉着南梦宫单独搞硬件开始任地狱基本锁定败局了，单纯看怎么输而已
你们总是想新机提升机能，有想过续航会变成怎样吗
ckseng 发表于 2022-12-29 16:58
你们总是想新机提升机能，有想过续航会变成怎样吗
对于9成时间都连接电视或显示器游玩的人来说，续航长短没太大意义
笔仁SaSaSa 发表于 2022-12-29 10:00
wii那些经验充其量算光枪射击的延伸，和喷不是一个路子。六轴+准星吸附的射击方式没在ps3时代就搞起来怕是 ...
重力眩晕再早也不是老任自己的技术积累。
而且Wii的手柄虽然是靠红外辅助，但内置的（包括后来加强版的）六轴加速度计也是有参与体感运算的，
这些才是老任自己的体感技术积累。
ckseng 发表于 2022-12-29 16:58
你们总是想新机提升机能，有想过续航会变成怎样吗
通勤用的话，一般能撑到两个小时就行吧，还能靠充电宝啥的。想到当年世嘉那个掌机，还是用电池的
下一代还是用老黄芯片的话提升应该会蛮大的
笔仁SaSaSa 发表于 2022-12-29 10:00
wii那些经验充其量算光枪射击的延伸，和喷不是一个路子。六轴+准星吸附的射击方式没在ps3时代就搞起来怕是 ...
首先，wii手柄是有6轴的，天剑定位就基本用6轴了。其次，最早gba上任地狱就就用瓦里奥转转卡带实现体感的游戏设计。最后，ns上根红苗正继承wii双截棍玩法的体感大作也有arms, ns运动。更不要说健身环和labo这种基于手柄6轴定位的设计。 不说其他，就健身环一个游戏，你们所谓任地狱以前的那些弯路就完全值得的。
现在是任天堂IP史上最受欢迎的时刻吧，新老IP都是，而且还有上升空间，下代就算平稳过渡我都不知道怎么输。
反而是索尼IP那套叙事3A已经瓶颈，一味靠堆料堆画面，制作成本下不来才危险。
创新什么的，太玩家视角了。
其实就是给性能套马甲，这样可以高利润率卖低端硬件。
任天堂历史惯例是一旦成功了一代，就开始露出贪婪本性，厚着脸皮overprice廉价性能，然后所谓创新的gimmick不被市场认可，反而被疯狂打脸。
所以任天堂的好年就别对硬件期待太多了，良心硬件隔代出
本帖最后由 wbtsy 于 2022-12-29 18:45 编辑
体质的错 发表于 2022-12-29 18:09
创新什么的，太玩家视角了。
其实就是给性能套马甲，这样可以高利润率卖低端硬件。
任天堂历史惯例是一旦成 ...
我觉得很正常。你虽然想要脱离“玩家视角”，但是同样陷入“IT业家电业的视角”。任天堂则是“玩具厂视角”。
任天堂卷性能是卷不过索尼和微软的。微软就不说了，财力深厚。索尼从ps1开始，主机业就和他们集团的光碟布局绑定，光碟又是索尼多媒体领域的战略核心之一。除此之外索尼想要拍自己ip的东西，直接索尼哥伦比亚就拍了神秘海域、蜘蛛侠。再比如两年前，配合ps5，索尼直接出了H系的电视支持HDR，还可以手柄直接控制电视。按照这个套路，任天堂肯定卷不来。
你说的gimmick，是玩具业常用的手段。玩具业就是典型的用强点子和低物料成本挣钱。也是任天堂进入主机业以前的老本行。wii只是回归任天堂熟悉的方式而已。
任天堂如果wii不玩gimmick，应该已经卷死了。
其实我觉得任天堂玩创新问题不大，但是别强制玩家，比如体感，以前wii，nds那种强制必须体感和触摸一种方式我比较反对，应该多一种选择，愿意用体感触摸就用，不愿意用还是可以选择传统方式
老任第一方不熄火下一代不搞幺蛾子就行。就几个销量怪物在那不知道怎么崩
有两家主机厂+PC卷机能已经够了，有一家搞玩法创新的大厂对玩家绝对是好事
ckseng 发表于 2022-12-29 16:58
你们总是想新机提升机能，有想过续航会变成怎样吗
初版ns两个半小时的续航不也这么过来了
—— 来自 meizu MEIZU 18, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
何处分可 发表于 2022-12-29 07:14
当年ns出的时候怎么还一堆人吵电子垃圾，这时候就变成良心硬件了，ns是不是电子垃圾完全就是看用来怎么骂 ...
那你去找当初说ns是电子垃圾的人聊啊，没话可以不用强行找话聊
尝试创新和贪婪又不矛盾，你不会以为任天堂是为了大家的快乐才创新的吧，什么傻白甜
ns都17年的机子了，6年前算老任只能捡剩饭，6年后总能有点合理的能效升级吧（
别的不说，总得给人点退役老ns的理由不是
—— 来自 S1Fun
Wii初版是3轴加速度计+红外校准的方案。后续motion+追加了3轴陀螺仪。
说初版是光枪其实倒是问题也不是特别大，加速度计也就能检测一下晃手柄程度的操作，红外主要还是孤立地用作指向操作。后面加了陀螺仪以后用红外进行校准组合起来成为完善的体感方案，和初版的那个其实不能说关系很大，只是刚好利用到了硬件。
所以说NS什么时候能解决一下没有陀螺仪校准的问题，飘得也太快了，加个3轴磁感能不能解决？
求一个向下兼容不过分吧（虽然这对追求玩法创新的老任而言不太现实）
之前看某果吹的视频感觉他说的有一些道理，那就是任天堂之所以没出pro是因为后续英伟达那里没有合适的芯片。
能有PS4的机能吗- -，现在都已经快40系显卡了，求个几年前的机能不过分吧，第二方游戏都快做不下去了，一做就露怯
说的人家设计硬件没你强一样，你倒是设计一个同様的性能更高的能兼容ns的硬件出来啊。跟
本帖最后由 笔仁SaSaSa 于 2022-12-29 22:46 编辑
liekong 发表于 2022-12-29 17:17
重力眩晕再早也不是老任自己的技术积累。
而且Wii的手柄虽然是靠红外辅助，但内置的（包括后来加强版的） ...
我的意思喷的体感设计模式不是什么很独创性的东西，至少重力眩晕就已经把体感设计这套做的ok了。
何处分可 发表于 2022-12-29 08:56
笑了，那按这种说法谁不贪婪，不会黑可以不用强行黑，不要太自以为是了 ...
任天堂RD没得说，市场部门黑不得？任天堂卖给大使的3DS那个激进的定价，总不是我尬黑吧
wbtsy 发表于 2022-12-29 06:19
我觉得很正常。你虽然想要脱离“玩家视角”，但是同样陷入“IT业家电业的视角”。任天堂则是“玩具厂视角 ...
没错。但任天堂靠点子取胜，虽然从玩家视角是一股清流，但硬件方面导致周期性点子翻车，wii fit，wii u，3ds，qol project。相比于工业化“生产”游戏的索软，软件上太讲独创性导致研发周期过长，这些也是任天堂模式的反面。
ns买的太火了，既然还能撑，为什么呀冒险升级呢。啥，想要1080p60fps？没听见没听见，你又代表不了全体玩家。
yuong32 发表于 2022-12-28 09:56
只有FC和SFC吧，N64就败了，之后NGC接着败，之后就进入了二极管模式，Wii大胜、WiiU大败、NS再大胜 ...
问题你这样算的话，ps1，2，4这也就大胜了三代而已。ps3时代wii大胜，ps5时代，ns大胜。不是还不如任地狱胜得多。
体质的错 发表于 2022-12-30 02:42
任天堂RD没得说，市场部门黑不得？任天堂卖给大使的3DS那个激进的定价，总不是我尬黑吧 ...
3DS那不正常定价本来就是冲着干死索尼掌机去的，对任天堂来说可是决战兵器
ckseng 发表于 2022-12-29 16:58
你们总是想新机提升机能，有想过续航会变成怎样吗
switch续航跟sd也就半斤八两吧
下一代机器要是再憋着明年都不出，或者出了达不到ps4级别的机能我觉得真的挺危险的，毕竟ps4也是快10年前的东西了，最近几年各种乱七八糟的掌机挺多的，而且机能基本上现在都卷到可以玩ps4级别画质的了。
而且老任Wiiu就是wii赢麻了吃太爽，结果翻大车的，希望NS下一代机不要重蹈覆辙
其实NS时代除了硬件大卖特卖，老任掌机主机游戏开发部门整合成功，全体进入高清化时代也是很重要的的一点。重要的IP在NS时代影响力基本都达到了新的高度，这是老任如今实力重要的一环。我很乐观，下一代翻车可能性不大
有点追求 发表于 2022-12-29 21:28
能有PS4的机能吗- -，现在都已经快40系显卡了，求个几年前的机能不过分吧，第二方游戏都快做不下去了，一做 ...
卖1000多刀的steam deck高配版浮点性能略强于PS4，任这种卖低价玩具的厂子感觉还是不要太乐观，最后还是要看老黄能拿出怎样的SOC给任地狱用