ralfli 发表于 2022-11-16 10:15

死亡回归白金有感

首先请根据以下的关键词,请写出你联想到的游戏——
女战士,飞船坠毁,科技装甲,异星球生物,地图探索,孤寂,外形科技能力收集,激光武器,制导武器,钩锁,防热服,重力服,克苏鲁,六大区域,标准箱庭结构战斗……
——分割线——

当游戏时长正好显示为24小时,本人的进度卡在荒弃棱堡BOSS已经许久,不由得怀疑自己一度擅长的动作游戏理解能力是否已经退化,面对机动性奇高的众多飞行杂兵+漫天弹幕+血厚攻高的精英敌人的组合无计可施。
无法像鬼泣一样通过浮空和吹飞技能切割战场,无法比拟隼龙的高机动性游离于敌兵之中,控场技能又少得可怜且技能本身又靠几率掉落,更可悲的是自身攻防属性也相对是随机的,通过短期的武器练级提升的数值着实有限。
果断休息一天

果然人类大脑是有浅意识思考解决问题的能力的,所谓灵机一动豁然开朗也不过是大脑潜意识计算的结果——尽管场景出现顺序、组合是相对随机的,可场景本身的敌兵配置就那么几种,那就有解决敌兵优先级的思路。
从此一路顺利到通关。

然而死亡回归白金是个全新的课题,作为rogue类游戏收集要素奖杯占了绝大多数,固定场景出固定收集,可部分场景本身是随机出现的,所以效率成了最大的问题。
好在之前对于全部随机场景已经有了部分理解,闪现虽然有CD但配合钩锁的全程无敌,TA流程相对战斗还是简单多了。
——再割——

没想到自己最享受游戏的阶段竟然是最后一个场景深渊之痕的收集奖杯——白金——DLC全奖杯的这个过程。
因为游戏实在是过于流畅了,就像RAC一样,无论随机到哪个赛道,每个弯角的刹车点早就了然于胸,任何赛道情况都遇到过了,对自己赛车的性能也了如指掌。

所以,对于很多玩家抱怨的最大问题——死亡回归并不太像个rogue游戏,教程混乱剧情太悬随机性低难度太高回馈太少bulabulabula……
通过白金后对于游戏的理解,个人观点是:
死亡回归是个练习成本很高的rogue游戏。
——再再割——

一些杂想。

关于游戏剧情争议的部分其实通过DLC的官方解释也没有特别多的疑点了,都在收集要素里面。
木屋和医院的气氛渲染的不错,可惜从某种角度上来说,只有全收集才能将所有线索融会贯通,云通关只能让人看得雨里雾里的。
枪械技能升级虽然非常缓慢且是为数不多可以继承的属性,可一旦突破了临界点,战斗会变得无比简单,主线流程中最高技能等级的枪械都是毁天灭地,然而只有到大后期熟练度上来了以后才能感受到。可是技能再好再高的枪在DLC爬塔都不太行,45级枪到第四阶段以后由于自身防御太低也只能猥琐攻略。
几乎所有放弃白金的人都因为场景文字收集的低概率,个人觉得还是搜索效率太低所导致,由于BOSS战不是强制战斗,跑全两幕的收集场景也不到半小时,深渊之痕的自杀章鱼令很多跑酷的玩家苦恼,其实注意角色的提示环颜色变化多利用闪避,熟练之后也不难,但还是需要练习成本。
死亡回归不是STG,弹幕都可以用合理的地形和闪避技能处理,不过这游戏的攻略思路和STG无差别——背板且养成一定的版面阅读能力即可。


最后,不要被奖杯难度误导,死亡回归的白金难度绝对要超过ride4和mxgp,不过RAC游戏有特殊的技能继承属性——全世界就那么几条赛道,所有游戏来来回回翻来覆去地跑,早就烂熟于胸了。


415452356 发表于 2022-11-16 10:17

ads147147 发表于 2022-11-16 10:20

看了下我死亡回归打了46.9小时,结果还是没有全文字收集,挺唏嘘的。基本赞同楼主的想法,这个游戏就是学习成本太高了,后面累计到了后很多东西又太简单,当然爬塔是另一回事。

clover293 发表于 2022-11-16 10:31

这游戏其实挺不错的,个人还是希望索尼多投资点这种游戏,比那一水的开放世界有意思

奥古斯都 发表于 2022-11-16 11:16

本帖最后由 奥古斯都 于 2022-11-16 11:44 编辑

刚好我前两天也解锁了第三幕白影。第二第三第五关文字没有收集。也来胡扯两句吧。
我没有玩过银河战士,不喜欢打枪。https://www.saraba1st.com/2b/thread-2102498-1-1.html 这个帖子吸引了我,就升级了二档白嫖下。
我大概打了一星期才见到第二关boss,后来看了看随义的视频才大概直到这类游戏的解法。我拿到猩红之钥之后每次死了都直奔第二关,结果自然是扑街。后来都是稳扎稳打,每次噶了都认真从头开刷。

先说优点:
1. ds5手柄反馈超级棒。
2. 场景很不错,比较符合我对外星科技的构想。
3. 没有莫名其妙的跌落伤害suki,继续点名批评盐。
4. 可操作性高,打枪非常爽快,尤其我这种讨厌打枪的都非常上瘾。
5. 精英小怪和boss压迫感很强,不是莫名其妙的无双,满天飞的弹幕,打死了很有成就感。

缺点也不少:
1. 个人觉得后面大部分武器没啥用,如果你解锁到觅空,那接下来的武器你可以不用看了 编辑一下,不能说没用,有的武器打boss还是非常棒,如果能带一把副武器就好很多了。
2. 消耗品太少了,就给3个栏位。而且还有些莫名其妙的消耗品,比如蹦迪冲击波和回收武器。。
3. 6个关卡还是太少,看了下原价,这起码得来个18关吧。
4. 全程谜语人,虽然解锁了第三幕但还是不知道剧情讲了啥。
5. 近战有点鸡肋,有一次做近战增伤的玩玩,结果小怪被打妈都不认识,尤其是飞天蝙蝠。
另外这游戏通关一次后在第一关封印房会给你刷蓝色断绝者,一刀大半血,两刀噶你命,简直无情。

heimu 发表于 2022-11-16 17:36

玩过最爽的射击游戏,但是初版卖全价别怪被喷,后面加上爬塔还算值这个钱,这游戏的精髓都在爬塔,包括对各种武器的应用

论坛助手,iPhone

ralfli 发表于 2022-11-16 20:09

奥古斯都 发表于 2022-11-16 11:16
刚好我前两天也解锁了第三幕白影。第二第三第五关文字没有收集。也来胡扯两句吧。
我没有玩过银河战士,不 ...

所有BOSS的绝大多数阶段都是距离越远越容易处理弹幕,精英正好相反,小心体术贴脸绕圈好打,光剑还能造成部分精英的硬直。这点很像STG。

因为每个章节开始都会送武器的熟练度,当你对敌兵机制和战场熟悉以后,直接跳关更简单。

至于剧情就必须全收集——主线所有文字和录音,收集所有太阳碎片打出真结局,DLC录音全收集+六朵罂粟花+回医院看DLC真结局,再重开游戏听初始场景的录音——才能了解剧情真像,普通通关一遍所有的线索都是游戏对剧情刻意的误导。

电枪可以说是制作组对入门玩家的怜悯,可以处理所有战斗,持续伤害的特点非常克制最终BOSS。
爬塔高阶段限定吸血枪。

奥古斯都 发表于 2022-11-16 20:20

dlc是那啥西西弗斯之塔吗?我还在辛苦的收集文字

----发送自 Xiaomi Redmi Note 7,Android 9

喵喵叫的猫 发表于 2022-11-17 04:21

算ps5最爱的游戏了 大概相当于ps4时代玩了整整半年的Resogun

首发一周白金 当年为了白金刷bug收集地图练就了一身跑路本领 可惜出dlc间隔太久就不会玩了 塔爬不上去至今都没有过dlc剧情

实在没有时间再复健了 不知道有没有什么爬塔的逃课tips

rainwang 发表于 2022-11-17 08:27

那一大段描述我只能想到银河战士

—— 来自 OPPO CPH2059, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

rainwang 发表于 2022-11-17 08:27

那一大段描述我只能想到银河战士

—— 来自 OPPO CPH2059, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ralfli 发表于 2022-11-17 09:11

喵喵叫的猫 发表于 2022-11-17 04:21
算ps5最爱的游戏了 大概相当于ps4时代玩了整整半年的Resogun

首发一周白金 当年为了白金刷bug收集地图练就 ...

DLC白金对于烂熟主线的玩家来说,没有任何难度。
爬塔是个非常流畅放松的过程,相比主线更接近传统rogue,剧情交代抽丝剥茧的过程更加合理。

但你要想上榜就是另外一个领域了。
反正我无论怎样努力最高排名是9940,爬塔的分数是根据你冲层的速度,保持无伤的时间等等综合要素决定的,试过很功利的打法勉勉强强过第四阶,但分数还不如某次莽到第二阶。
个人猜测45级熟练度拿到吸血枪怼脸迅速清版是唯一选择。

喵喵叫的猫 发表于 2022-11-17 09:46

ralfli 发表于 2022-11-17 09:11
DLC白金对于烂熟主线的玩家来说,没有任何难度。
爬塔是个非常流畅放松的过程,相比主线更接近传统rogue ...

感谢
我再试试看
本来dlc刚出的时候 上去爬了会塔医院剧情大概过了3段还是4段我还以为和主线剧情关联不大
看你说的原来对剧情有补完我又来劲了

noxyz 发表于 2022-11-17 09:46

我把这个游戏文字收集杯以外的奖杯都拿了,个人感觉这是PS5上最好玩的第一方游戏了:游戏本身有挑战性,各种武器的差异够大,主角机动性够强。
几个个人不太满意的点:
1、奖杯收集物藏在随机版面里。最离谱的一点,直接让我放弃白金
2、武器只能带1把。不同武器对怪的相性不一样,有的适合打大怪有的适合清小怪,给一把副武器随时切换能好很多
3、武器升级太慢。我到通关+爬塔全剧情打完,绝大多数武器词条才只解锁到1-2级,要解锁全武器的3级词条遥遥无期

爬塔前3层和本体流程差不多,拿到电枪或者带吸血的冲锋枪可以保证通关,但4层以后冲锋枪、觅空乃至电枪的攻击力都跟不上了,需要靠速杀怪物保证生存。我感觉得用鬼缚,但不想练武器词条了

奥古斯都 发表于 2022-11-17 09:51

noxyz 发表于 2022-11-17 09:46
我把这个游戏文字收集杯以外的奖杯都拿了,个人感觉这是PS5上最好玩的第一方游戏了:游戏本身有挑战性,各 ...

用鬼缚打过一次伊克西翁(第二关boss,多动症晚期)吐了,这个武器伤害很高吗?一直没练

noxyz 发表于 2022-11-17 10:20

奥古斯都 发表于 2022-11-17 09:51
用鬼缚打过一次伊克西翁(第二关boss,多动症晚期)吐了,这个武器伤害很高吗?一直没练 ...

鬼缚的优势是不用换弹可以持续输出,要做到这一点得有2个前提条件,一是武器等级高,弹片回收才快,二是离怪近,打到怪马上就能回收。打主线流程我觉得还是电枪最好用

heimu 发表于 2022-11-17 12:08

鬼缚打追着你自爆的怪很爽,距离近可以一直怼脸

论坛助手,iPhone

奥古斯都 发表于 2022-11-17 17:37

本帖最后由 奥古斯都 于 2022-11-17 17:50 编辑

收集了6朵花,还是一脸懵逼啊。。
医院里发现异形化的阿妈,抱抱之后给了一个结局,又进了一次,躺倒阿妈的病床上传送到异空间,一群主角跪倒在地。又get一个结局。
有点乱,“我”到底是谁,我阿妈又是谁?为什么本篇照片“我”跟阿妈长得一样,感觉“我”变成了我阿妈
另外塔里boss噶了施加的永久异常怎么躲啊,flash也没用。挂3个永久异常,第四阶段打得好痛苦。

ralfli 发表于 2022-11-17 19:59

奥古斯都 发表于 2022-11-17 17:37
收集了6朵花,还是一脸懵逼啊。。
医院里发现异形化的阿妈,抱抱之后给了一个结局,又进了一次,躺 ...

主线非太阳结局剧情给人的直观印象:
主角是母亲,身为宇航员工作忙碌和女儿关系复杂,某夜晚因为视线和幻觉等原因在桥上发生车祸,事故发生后主角尝试求助女儿无果且主观认为女儿已经身亡后只求自保,身体因事故变成残疾。车祸调查结果是女儿在女主逃脱后尝试自救无效被溺死,从此依靠药物和精神治疗等方式苟活于世,无法逃脱自责。

太阳结局+DLC医院结局+各种录音的提示:
主角其实是剧情动画里的女儿,母女关系也是非常复杂,那次车祸发生在视线良好的白天,且车祸是因自己而发生,主角母亲发生事故时已经怀孕,但母亲水性良好在地区赛事中还获奖,两人都在车祸中幸存下来,但母亲所怀的胎儿因事故死亡且因事故残疾。事故后母亲的性格更加乖僻,主角无法忍受将母亲囚禁在地下室中生存。

以上仅代表我个人观点。

爬塔BOSS的给的异常状态游戏里有提示,强制执行且无法修复,但是这些异常状态相对随机,而且可以通过获得新的异常所替代。
打了几十次没碰到过主线那种防御力减少X%或者闪现CD加X秒那种比较致命的debuff,还算可以接受。

ae云岚 发表于 2022-11-17 20:04

我一度以为这游戏和死亡循环是同一个游戏

shyso 发表于 2022-11-17 20:16

这游戏初版的时候可以外接键盘用官方没关闭的后门直接调道具,可以无限的换枪

然后我就在第六关无限刷章鱼的地方开心的练了几个小时武器熟练度,不过当时还没有中断保存系统,刷满了好多枪之后游戏崩溃了,呜呜呜

不知道现在练武器等级有没有变的简单一点,如果没有的话弄个光盘版离线玩,对于想把武器都刷满的强迫症来说可能效率还是最高的方法

奥古斯都 发表于 2022-11-17 20:22

ralfli 发表于 2022-11-17 19:59
主线非太阳结局剧情给人的直观印象:
主角是母亲,身为宇航员工作忙碌和女儿关系复杂,某夜晚因为视线和 ...

那我是什么狗屎人品,要么敌人死亡爆炸,要么死亡掉酸液

ralfli 发表于 2022-11-17 20:56

shyso 发表于 2022-11-17 20:16
这游戏初版的时候可以外接键盘用官方没关闭的后门直接调道具,可以无限的换枪

然后我就在第六关无限刷章鱼 ...

刷武器技能等级这个行为吧……前期词缀都没解锁刷了没用效率还低,后期全民TA要3级技能作用不大,因为没法调整游戏难度,也就打BOSS和精英爽几秒。

而且武器技能等级就算全练满也是和熟练度挂钩,基础三围更是直接由熟练度决定,第一幕熟练度低的时候拿不了大杀器,敌兵也脆用不上。第二幕尤其是破碎废土这个场景,开场无人机攻防极高什么武器效果都甚微。深渊之痕因为熟练度打底就24级,敌兵甚至精英又变得极脆……

去爬塔,那个升级快。

ralfli 发表于 2022-11-17 21:01

奥古斯都 发表于 2022-11-17 20:22
那我是什么狗屎人品,要么敌人死亡爆炸,要么死亡掉酸液

敌兵死亡爆炸是对你有利的buff,酸液也就是对需要用光剑破红盾的炮塔和机械兵来说有一点棘手,而且妨碍捡掉落物品,然而三阶之后武器熟练度强制45级,也没那么多东西好捡……

奥古斯都 发表于 2022-11-17 21:11

ralfli 发表于 2022-11-17 21:01
敌兵死亡爆炸是对你有利的buff,酸液也就是对需要用光剑破红盾的炮塔和机械兵来说有一点棘手,而且妨碍捡 ...

敌方死亡爆炸是故障 炸出来的是子弹,应该不是帮我打。有点类似敌方受到攻击会反击。还有挨打掉钱的,我怎么全是这种鬼故障

颜小山 发表于 2022-11-17 21:21

看成死亡搁浅了,看到一半越来越迷惑

ralfli 发表于 2022-11-17 21:23

奥古斯都 发表于 2022-11-17 21:11
敌方死亡爆炸是故障 炸出来的是子弹,应该不是帮我打。有点类似敌方受到攻击会反击。还有挨打掉钱 ...

啊,那个debuff是敌兵被攻击后反击。

用STG某些词解释一下的话,死亡回归这游戏大多数弹幕都是自机狙,包括敌兵反击的debuff,保持移动就行,比较棘手的情况就是配合大范围的固定弹,固定弹固定撞嘛。

挨打掉欧珀石在爬塔三阶debuff里挺常见,而且爬塔升级防御需要大量的该资源,不能让你轻易把防御堆高。

ads147147 发表于 2022-11-18 00:04

本帖最后由 ads147147 于 2022-11-18 00:06 编辑

真的要打主线的话记住不要去赌诅咒物品就行了,正常物品几乎是过量的(也就是说给你故障解除基本都是让你白嫖3个故障)。但是故障累计三次后必爆一个配件,如果是垃圾配件捡多爆一个也就算了,怕就怕爆你当前build的核心。还有就是主线武器伤害算是比较诱导的东西,因为你舔图必然导致熟练度优于主线,枪的伤害是足够的,反而是适合的类型加词条才更适合通关,然后就是血量,回血,防御,树脂盾这些东西,其他的都是虚的。

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

奥古斯都 发表于 2022-11-19 20:34

爬塔太有意思了,高强度快节奏战斗。按摇杆时间长了手指疼。
为啥通关一遍之后前两个boss战没有bgm了。。。最喜欢第三关涅墨西斯,初见震撼我10年。
晚上听听ost刷刷网页查查资料了。
塔里的人工制品和消耗品是固定的吗,我都打到7阶了还没见到肾上腺素等值吸血的人工制品,副本里记得还是很常见的,还是说我数据立方没有解锁所以不会出现?

无攻不受鹿 发表于 2022-12-19 02:24

ralfli 发表于 2022-12-19 14:06

无攻不受鹿 发表于 2022-12-19 02:24
游戏挺好的,就是这剧情什么鬼,玩到第一次回家就想别又是什么精神病人快乐多的活儿
再就是这解锁道 ...

不怕剧透的话可以看看我19楼的回复,个人理解主角所处的世界更接近于limbo或直接就是地狱。

解锁的技能和道具还是比较合理的,等到你枪械词缀和操作够强的时候,之前的N种回复道具奖励道具越来越没用,反而增强控场和复合伤害的道具更容易打出新套路。
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