NickFree 发表于 2022-11-13 08:22

atlus为什么不搞即时存档?

RT

我玩过幻影异闻录,P4G,P5R,多多少少都被存档点给折磨过,尤其是幻影异闻录,那是我第一次玩atlus的游戏,忘了存档连推两个boss之后被精英怪打死了,点开存档的一瞬间我都想把我ns砸了,导致我玩P5R的时候一步一存档

所以为什么atlus不搞即时存档呢,是故意的吗?

benhawk 发表于 2022-11-13 08:24

对的。我觉得像轨迹随时存档是真的好,如果哪个游戏连剧情中也可以存档,战斗可以及时中断存档就完美了

fxz1986 发表于 2022-11-13 08:25

因为要凹剧情玩全攻略。

神杀赛利卡 发表于 2022-11-13 08:41

SMT4F就有即时存档

Cylap 发表于 2022-11-13 09:02

“醍醐味”

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

莫夜戎 发表于 2022-11-13 09:12

最新的灵魂骇客已经可以迷宫内随时存档了,以后说不准也会加入即时存档。atlus还是比较能接受创新的,从当初的第一人称到第三人称,从没有地图到自动绘制地图,但凡他要是坚守一点,可能今天就已经半死不活了

Nez 发表于 2022-11-13 09:20

死亡丢失就要丢失的进度可以看成是舔图流程中资源管理的一个要素,不过这种醍醐味在现在真的没啥必要了

smdzh2 发表于 2022-11-13 09:42

和田中沉船一样,叫你不得不品

adretyu67 发表于 2022-11-13 09:44

jimclack 发表于 2022-11-13 09:54

现在大家都很忙,gameover后重玩真的会让人直接弃坑

电磁炮233 发表于 2022-11-13 09:55

神之天平为什么不搞即时存档

—— 来自 S1Fun

Lynn冰翎 发表于 2022-11-13 10:33

某种意义上的“平衡性调整”?
safety难度一直都是死了可以原地复活的,甚至不会中断战斗。
不能给玩家一点压迫感的话,为什么做高难度选择呢?

Mimikami 发表于 2022-11-13 10:37

不说即时存档,和手动存档分开搞个关键剧情点自动存档也好,游戏闪退了直接丢了一个月的进度真的想死,还好是PC直接开加速器了。

liyropen 发表于 2022-11-13 10:37

电磁炮233 发表于 2022-11-13 09:55
神之天平为什么不搞即时存档

—— 来自 S1Fun

神之天平boss战重来血瓶还不回档是真的绝

— from Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

eilot 发表于 2022-11-13 10:44

数十年前就可以说是平衡难度,先不说迷宫内容本身就是有点反人类(学生),暴论一点,所有不能存檔或没有即时存檔的百层塔都是
可能游戏本身就有手动存檔、即时存檔、存檔点,但通关后的隐藏迷宫偏偏全部没有,存檔点就算有也特别少,
如果在最底一层弄存檔点可能佛心,但最怕存檔点都是坑人直接送玩家回起点(还未打boss...)

现在这样搞,通常都是技术问题,难度要求,或纯噁心玩家

当然,存檔数量也是问题,本身游戏没有剧院模式,想存多数个檔看都不能...

u2deack 发表于 2022-11-13 11:04

不过p5r打boss可以直接重来还蛮好的普通难度路上其实也很难暴毙
玩smt5真的只能打几步就回家存个档,不过因为也经常要搞恶魔合成也就顺便了

杰西坦尼斯 发表于 2022-11-13 11:07

eilot 发表于 2022-11-13 11:32

杰西坦尼斯 发表于 2022-11-13 11:07
最希望的还是放剧情时能读档

放剧情时能自由存读檔,大多都是GAL?

剧情时不能存/读檔的原因,通常都是之后有选项,其间还有不少杂兵战和BOSS战
这时就看能否跳剧情...
一般GAL的SKIP跳剧情是直接跳到选项,但家用游戏的跳剧情还有可能要你看数分钟剧情才能出选项,这个skip真是...而且某些剧情甚至没有SKIP选项也要看数分钟
FFXV都中枪...

何处分可 发表于 2022-11-13 11:38

何处分可 发表于 2022-11-13 11:38

翼宿一 发表于 2022-11-13 11:49

算 Atlus 对难度的坚持了,战斗变容易了就一定要在存档点数量上恶心回来,避免一路平推毫无压迫感,死亡惩罚会逼着你步步为营,会影响开地图的心情(随便一个不认识的小怪给你暴击一套可能就让你十分钟白干),无故暴死可以说就是古早迷宫探索的醍醐味了。
不过剧情点不带存档真的受不了,我可以忍受重复跑图追进度,大不了开驱魔技能跳杂兵战,但是我受不了剧情前存档-进剧情-播片-操作-触发战斗-失败重来的过程(说的就是万魔会谈),要重复无意义操作才能战斗就是纯粹的糟粕了。

翼宿一 发表于 2022-11-13 11:49

本帖最后由 翼宿一 于 2022-11-13 11:51 编辑

超级风怒

翼宿一 发表于 2022-11-13 11:49

本帖最后由 翼宿一 于 2022-11-13 11:50 编辑

风怒

翼宿一 发表于 2022-11-13 11:49

风怒

翼宿一 发表于 2022-11-13 11:49

风怒

翼宿一 发表于 2022-11-13 11:50

风怒

yongze 发表于 2022-11-13 11:59

liyropen 发表于 2022-11-13 10:37
神之天平boss战重来血瓶还不回档是真的绝

— from Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 12 of S1 Next ...

你还别说,正篇终章boss二连战我没刷到位打起来受苦暴毙了好多次顶着吃血瓶重来不回档的压力通关,回味起来还真有种玩魂系游戏的体验了。

cst3108 发表于 2022-11-13 12:07

庆幸P5R玩的NS版,即使在迷宫里不能随时存档,不想玩了也可以随时把机器待机了完事,要是在PC上玩的话就没这么方便了

超紳士 发表于 2022-11-13 12:55

cih 发表于 2022-11-13 12:59

SuNR1sE364 发表于 2022-11-13 13:11

这就是所谓jrpg的醍醐味

JudgmentEye 发表于 2022-11-13 13:13

cherry__ 发表于 2022-11-13 13:18

本帖最后由 cherry__ 于 2022-11-13 13:22 编辑

所以我有看到存档点就存档的好习惯
不过我非常希望P5R可以在每天睡觉或者早上的时候给一个存档点

不过这种RPG即时存档可能也有不好的地方?
如果打一个怪给你存档一次,到后面发现药也吃完了迷宫还没攻略完,前面的存档还被自动覆盖了,无法前进也不能离开,是不是就要删档重玩了。。。。。

lovepenny 发表于 2022-11-13 13:20

引用第27楼cst3108于2022-11-13 12:07发表的:
庆幸P5R玩的NS版,即使在迷宫里不能随时存档,不想玩了也可以随时把机器待机了完事,要是在PC上玩的......

@cst3108
确实,随时能待机,导致我不到关键节点,不去记录。。。

----发送自 STAGE1 App for Android.

eilot 发表于 2022-11-13 14:18

本帖最后由 eilot 于 2022-11-13 14:31 编辑

掌机由以前开始最大优势都是电力和存檔的管理,快没电时就强制关机不能开启,但又能保留游戏进度(PSP试过没电后5日后才充电,重开时见到蛇魔2还在战斗中,或玩MHP2也是重开后不停弹出队友断线讯息)

手动存檔在少数情况也有坑人或出现死局场面,如当年沙加3,早中期就能开始魔王盾剧情,先吃了火水两家术士茶礼,再打完BOSS后离开古井,就直接同时要打两名火水BOSS,水的更有高机率物理无效,本身2名BOSS也是玩高伤害全体攻击为主,又能场地疯狂补血,和自己也能补血...
因能随时存檔,如在低级情况下打完古井BOSS后就存檔,就可能药物不足,和技/术点也用光,这时出去就直接死局无解,只能重新再开局...
虽然两名BOSS都能吃机率即死,但这时能同时即死的招式也不多也未必能好运学到(招式都是半随机习得),消耗技点也多,用不到多次

ff12算好,在存檔点时会先告诉进入现在迷宫的话就短时间内不能出去,如果在这存檔点存檔的话就不能出去,请注意身上药品是否足够...

而即时自动存檔也要看存檔时间,虽然大多数都是转场转背景就会存檔

但极少数如ff15给你两个即时存檔,只是它不是出现新的即时存檔,就将旧的即时存檔退上一个,而是根据场景分别即时存檔,所以是白X设计,,即时存檔也非常容易坏,全平台也是...
明显是存檔机制的技术出现问题,可能是附近复杂的地型、敌人(读回存檔后已出现但未开始战斗的敌人会消失)、玩家动作都没有存入檔案但又要读出,结果容易坏檔
能信赖的也是本身手动存檔,也只得8个,但迷宫内(包括露营点/钓鱼点等)、大地图部份区域,角色在地图跳跃时等也不能存檔

它的8章水都会议即时存檔时间是能手动存檔的会议门口前,用途当然大减...
而之后剧情非常多也没有即时存檔,每段剧情也有可能崩溃/当机,打完水神更可能没反应,读回即时存檔也是回到会议门口前...半小时白玩
隐藏迷宫数小时也是不能手动存檔,每十层可以露营时会即时存檔可随时读回,但好大机会也会坏檔

三明治 发表于 2022-11-13 14:21

黑暗之魂为什么不能即时存档

eilot 发表于 2022-11-13 14:36

cherry__ 发表于 2022-11-13 13:18
所以我有看到存档点就存档的好习惯
不过我非常希望P5R可以在每天睡觉或者早上的时候给一个存档点



好运的话,看手动存檔的位置
如果手动存檔的位置也是在迷宫内及无法离去,重新再玩吧...

理论上旧时代某些游戏真有机会这样设计,现在这样设计的话,不是有预先提醒,就是直接出修正檔...但这些都是手动情况
没有手动只得即时,而且存檔还是单一,那就...

猫坤 发表于 2022-11-13 14:47

超紳士 发表于 2022-11-13 12:55
这游戏对资源和时间的分配也是一个要素,为啥一定要奉承你们即时存档?我就讨厌魂系列的即时存档,老子就喜 ...

魂系整即时存档并不是因为它想方便玩家,而是它就故意想这么整你的,否则就没啥必要设计死亡掉钱

wasian 发表于 2022-11-13 15:04

JudgmentEye 发表于 2022-11-13 13:13
第一追求难度,第二技术问题,假如玩家就一个即时存档不重视手动存档,大概率会弹尽粮绝卡关

----STAGE1 M ...

现在大部分即时存档都会有好几个档吧,而且有些还能调存档间隔、存档数量、存档关键点

哈迪斯兜帽 发表于 2022-11-13 15:12

剧情存档可以有
存档格子扩充可以有
SMT5开放世界可以随时回龙穴从某些角度来说比P5还方便点

两个boss不存档有一说一是该被拷打一下
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