SDHsdd45435 发表于 2022-11-4 14:04

wgoenitz 发表于 2022-11-4 14:22

动画是真人的廉价替代法,真人要拍魔幻科幻的成本高

黑暗剑 发表于 2022-11-4 14:39

动画的受众没有真人电影多,只是CGI注定了钱到位人到位
韦斯安德森应该是跨界发挥比较亮眼的

12th博士 发表于 2022-11-4 15:21

押井守有说过,大致意思是拍真人片的跑去拍动画电影一定会失败,因为没有一切元素从无到有的想象力。
真人片即便是静止的镜头也是充满信息的,而动画则要手动添加杂讯比如空中飞过的鸟之类的,避免让动画电影简单成为一个故事的容器。
动画作品对于部分动画导演来说是没机会拍真人片的下位替代,对于原本就是真人片领域的导演来讲那完全就是另一个领域了。

dclara1 发表于 2022-11-4 15:41

有这种想法的往往是两种载体都不懂的菜鸡

mimighost 发表于 2022-11-4 16:02

欧美我觉得情有可原

为什么,因为拍动画片的机会可太少了,拍原创动画片的更是屈指可数,你估计只能去迪士尼混资历

真人反倒便宜

日本那就是扯淡了,动画监督的地位绝对不比真人低,票房说话

Ichthys 发表于 2022-11-4 16:11

doublehit 发表于 2022-11-5 01:42

12th博士 发表于 2022-11-4 15:21
押井守有说过,大致意思是拍真人片的跑去拍动画电影一定会失败,因为没有一切元素从无到有的想象力。
真人 ...

戈尔维宾斯基跑去拍兰戈反而得了个奥斯卡最佳动画长片奖...

冰箱研会长 发表于 2022-11-5 07:33

动画和真人电影的最大区别就是导演对画面的控制程度不同。

AZHT 发表于 2022-11-5 09:15

庵野秀明采访说“这行当不太上得了台面”,不知道是指艺术高度还是行业成熟程度,感觉是两者都有

shinnluna 发表于 2022-11-5 10:29

皮克斯和电锯人LZ你能混为一谈????动画导演拍真人没什么问题,但是你要定义什么叫动画导演,比如宫崎骏等,拍真人,当然是受期待远大于其他的,你TM一电锯人。。。。一个二次元宅宅圈自嗨的小众作品,突然觉得自己行了,要拍真人,当然被喷。。。。。

就好比沈腾和蔡徐坤竞争同一个角色。。。。。

山岚夜雨 发表于 2022-11-5 11:50

本帖最后由 山岚夜雨 于 2022-11-5 11:54 编辑

日本的动画电影导演地位我感觉也不比真人电影导演低吧,当然君名时代前动画导演只有宫崎骏和押井守能拿出来说。还是得拿票房说话,日本影史前十有几部真人?当然TV动画导演确实还是差点意思,电锯人那监督算几根葱?借着制作人人脉蹭着个大热IP所以有机会自我满足而已离了电锯人他算个几把,现在就很多人不满他拍的什么玩意了

88ace88 发表于 2022-11-5 13:59

影史地位来讲,日本能和小津一个级别的动画导演应该还是没有,而且这个和票房的关系也不大。

山岚夜雨 发表于 2022-11-5 15:43

本帖最后由 山岚夜雨 于 2022-11-5 15:45 编辑

88ace88 发表于 2022-11-5 13:59
影史地位来讲,日本能和小津一个级别的动画导演应该还是没有,而且这个和票房的关系也不大。 ...

这里说的是身份群体,你非拿个人的影史地位说话就没意思了,宫崎骏拿出来日本没有一个当代的导演比他地位和影响力要高能不能说明当代动画导演地位大于电影导演啊

88ace88 发表于 2022-11-5 15:47

山岚夜雨 发表于 2022-11-5 15:43
这里说的是身份群体,你非拿个人的影史地位说话就没意思了,宫崎骏拿出来日本没有一个当代的导演比他地位 ...

你可以谈“地位”,可以谈“影史”,但我就不能谈影史地位,那我确实无话可说了。另外我只说了小津,可不代表日本只有一个小津。

Vladimeow 发表于 2022-11-5 16:22

电锯人就免了,聊聊今敏什么的还行

—— 来自 vivo V2168A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

海鸟封 发表于 2022-11-5 16:39

ieahgiergn 发表于 2022-11-5 21:42

拉倒吧,中山龙那就是个志大才疏;拍B级片、MV出身的人都比一个TV动画监督有说服力,天天押井守庵野今敏,仿佛那是什么量产机;中山龙他配个J8

acejoe 发表于 2022-11-5 22:16

wgoenitz 发表于 2022-11-4 14:22
动画是真人的廉价替代法,真人要拍魔幻科幻的成本高

这又是哪里的说法?

JudgmentEye 发表于 2022-11-6 00:17

山岚夜雨 发表于 2022-11-6 00:27

本帖最后由 山岚夜雨 于 2022-11-6 00:41 编辑

88ace88 发表于 2022-11-5 15:47
你可以谈“地位”,可以谈“影史”,但我就不能谈影史地位,那我确实无话可说了。另外我只说了小津,可不 ...

我说一个a职业没比另一个b职业地位低,你举例说某个人是b职业在这个b领域里贡献非常大获得全国劳动模范表彰(whatever只是一个比喻说明这人成就很高),a职业里没人能做到但是这个除了说明这个人很厉害以外还能证明b的职业也很厉害比a职业地位高是吧。你要这样说那我也无话可说了。

发光的球 发表于 2022-11-6 01:01

JudgmentEye 发表于 2022-11-6 00:17
小津是谁

----STAGE1 Mobile

是战犯

海鸟封 发表于 2022-11-6 01:19

时空之旅 发表于 2022-11-6 01:31

12th博士 发表于 2022-11-4 15:21
押井守有说过,大致意思是拍真人片的跑去拍动画电影一定会失败,因为没有一切元素从无到有的想象力。
真人 ...

卡梅隆《阿凡达》。。。。。。

daizhenye 发表于 2022-11-6 16:26

比导演个人地位没法比,喜欢不同导演的人群都是错开的。
比行业规模就很明显了,动画行业的规模差太远了。

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

膜诃不思议 发表于 2022-11-6 21:17

分几类吧,像押井守庵野秀明这种基本按电影思维做动画的,分镜调度玩得花的,肯定是想拍真人电影的。然后宫崎骏,今石洋之汤浅政明和细田守这种,属于是选择了动画这种形式作为个人风格的表达载体,是不会轻易产生拍真人电影的想法。今敏我觉得介于俩者之间偏前者。
真人电影导演后来拍动画的,岩井俊二《花与爱丽丝杀人事件》算一个,我觉得是挺好的,他本人也和很多动画人走的挺近。还有杨德昌未能面世的遗作,据说是动画电影,以他老认真过头的态度和以及对电影的掌控力,应该不会差的。

—— 来自 S1Fun

barry.allen 发表于 2022-11-7 09:53

本帖最后由 barry.allen 于 2022-11-7 09:55 编辑

12th博士 发表于 2022-11-4 15:21
押井守有说过,大致意思是拍真人片的跑去拍动画电影一定会失败,因为没有一切元素从无到有的想象力。
真人 ...
动画因为制作问题,对导演的宏观把控和提前计划要求更高。

现在很多商业大制作导演(好莱坞)实际上极其欠缺规划能力,漫威这两年很多片CGI假,很大一部分原因就是导演变卦改设计,导致CGI制作周期不够。

皮克斯一部动画从剧本构思到拍出来周期得接近10年,这还是个量贩式商业片工厂。

你让库布里克来拍动画他肯定没问题

miu255 发表于 2022-11-7 20:44

因为动画经典长片少呗,你拍长片都参考真人电影,那可不学人家。另外真人电影影响也比动画大。


—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

肉搏光头 发表于 2022-11-10 08:42

本帖最后由 肉搏光头 于 2022-11-10 09:50 编辑

我小时候也很憧憬真人电影,经常去租借店找恐怖片看;高中特别被黑帮/警匪片吸引,科波拉马丁斯科塞斯莱昂内昆丁的片子不停地看,尤其是莱昂内的片子每部看了几十遍,我就感觉自己能理解影片叙事的逻辑,能明白这段为什么这么拍,这么拍为了达成什么效果;而且他电影左派,擅长感情戏玩叙事结构,也都是我的强项,当时想要是能和他一样拍出那么好的电影就好了,后来才知道他在我出生前几年就死了,不过我也不意外就是了,毕竟他的生活方式就不像能活得久的一生;大学开始写电影,本来10年初说让我负责写部悬疑片,结果10年底投资方改计划项目无限期搁置了,这也是时常会发生的,后来就是给各种搞笑电影提供桥段,作所谓的点子库的一员;后来生活中发生了一些事情,我开始想写爱情片,会去想广和02/莓/直美在与第一季不同的环境/经历下会有怎样的对手戏;昨天刚想到一个点子,就是广做梦梦见了平行宇宙的02,一般电影倾向让一方伪装成另一方的原配,但我就想让广很直接地承认,然后双方那种”你是他/她但又不是他/她“的感情戏,就觉得特别好玩;我以前从来都不觉得自己会有多想写,只能说这就是命运啊。

阿爸 发表于 2022-11-10 12:38

山岚夜雨 发表于 2022-11-5 11:50
日本的动画电影导演地位我感觉也不比真人电影导演低吧,当然君名时代前动画导演只有宫崎骏和押井守能拿出来 ...

主要是现在日本电影业确实人才比黄金时代差太多(黄金时代那一大批人才影响力地位都是全球级的,现在的跟过去比基本上就是笑掉大牙)+日本本身对acg就相对其他国家更包容些

没有反驳你的意思

猎户座 发表于 2022-11-10 14:19

可能真人更有技术含量吧。。。毕竟动画,理论上啥都你说了算,真人就得要你调动整个演职员团队。。

prattwhitney 发表于 2022-11-10 16:30

你看押井守和庵野拍真人片拍得怎么样了不就完了

特别是庵野,到新奥特曼的时候突然一下子连布光都不会了,明明在动画里什么分镜啊构图啊色彩都玩得很溜,不知道为什么到了真人电影这个业余感一下子出来了

mimighost 发表于 2022-11-10 16:31

猎户座 发表于 2022-11-10 14:19
可能真人更有技术含量吧。。。毕竟动画,理论上啥都你说了算,真人就得要你调动整个演职员团队。。 ...

其实不一样

真人是更像是一个集体创作的过程,演员很多时候自比是个工具,不同的导演对于不同的演员有不一样的用法,同时演员对于角色的认知也会影响到导演的创作,比如即兴台词。甚至光照条件也会影响到摄影的思路,等等。真人电影就像是炼丹,把原材料献祭,然后重复几次十几次,然后挑出最好的或者凑出最好的一版,要么干脆就不要了。

动画就不一样。动画电影是一个独裁者的创作。动画本身成本及其高,不会出现一个场景原画来几版的好事情。3d可能可能稍微宽松一些,但是也会通过各种手段降低风险和成本,比如故事版,故事版之后是预制,拿粗模过一遍,分镜什么基本成熟了才会交给动画师量产。牛皮的如宫崎骏这种人,一个人就是一个军队,可以从剧本、美术、镜头全方面干涉一部动画电影的制作,彻底让作品成为自己的所属物。

所以我觉得动画是比真人更看硬功夫的一个行当,那可真是从一张白纸开始从头进行创造。但是拍动画太难了。电影也许也许你拿着dv机随便拍拍,几万块钱拍个短片参赛展露一下头角并不是天方夜谭。动画你要做个十分钟,一个人一年估计也就搭进去了。要做长篇,你必须要有接触业界顶尖动画师的资源。这些人都在那些大公司手里捏着,不是独立人可以接触到的。

所以动画没有草根的基础,是大资本才能玩的游戏,那么随之而来的就是创作的受限,毕竟资本不接受你用他的钱来霍霍。可能也就不被喜欢了吧

88ace88 发表于 2022-11-10 16:49

就说一句,对很多创作者来说,不可控因素是最大的麻烦之一,而这点上,真人远比动画多得多,另外,别说纪实作品和故事片不是一回事了,就算故事片,商业作品的投入一旦变大,对很多经验不足的导演来说,也会变得很难掌控。

山岚夜雨 发表于 2022-11-10 19:08

本帖最后由 山岚夜雨 于 2022-11-10 19:11 编辑

阿爸 发表于 2022-11-10 12:38
主要是现在日本电影业确实人才比黄金时代差太多(黄金时代那一大批人才影响力地位都是全球级的,现在的跟 ...

就是现在过于衰落了,庵野秀明的那个新奥特曼拍的预算好像都是日本真人电影顶峰了

星野航 发表于 2022-11-10 21:27

prattwhitney 发表于 2022-11-10 17:30
你看押井守和庵野拍真人片拍得怎么样了不就完了

特别是庵野,到新奥特曼的时候突然一下子连布光都不会了, ...

因为新奥的导演不是庵野,是樋口
你要说新哥那才是庵野

星野航 发表于 2022-11-10 21:32

上面有人说庵野提到“做这行不怎么见得人”,那是因为深夜动画出身那确实跟吉卜力系那套电影不是一个路数,很多内在的cult味儿跟擦边球是深夜档必要的东西,但银幕上的东西要尽量避免这个
你看高畑勋跟宫崎骏的作品会有这个感觉么,显然是不会有的
但实际上押井守跟庵野拍真人的想法其实还不一样,庵野本身不是想拍实拍电影,只是想拍特摄片。而鸭子对实拍电影的畅想是表达诉求优先于载体的
仅日本而言,近20年以来,动画电影的影响力是远胜于实拍电影的,不光是票房,商业成绩上的制胜,更重要的是电影对日本社会走过关键节点的社会反馈,这点上实拍是远远落后的

rukimin 发表于 2022-11-11 01:20

有人是以电视电影导演作为目标,做动画属于不得志;有人是好奇心求知欲重,想尝试不同领域。同样是作为动画监督的这两种人,不同的想法导致他们风格明显差异,可能就会出现:前者做动画像日剧,后者做日剧像动漫。
以我看过的来举例几种情况的话
日剧动漫:花名,小南极,昭和元禄落语。
日剧叙事宅元素主导:强风,猪头少年。
”真人动漫“日剧:自恋刑警,女王的教室,哥哥扭蛋
这么看来有所成就的监督想走出去也合乎常理,本来就是在互相成就不分高低。有的人就是志趣不在这,做动画的不是人人都有机会被电影大企看中,给你最顶级的资源和你说你就是下一个宫崎骏

gaowe 发表于 2022-11-11 16:25

12th博士 发表于 2022-11-4 15:21
押井守有说过,大致意思是拍真人片的跑去拍动画电影一定会失败,因为没有一切元素从无到有的想象力。
真人 ...

本广克行拍psycho pass 还行,不过也可能是挂名监督,还有副导

—— 来自 realme RMX2205, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

black199 发表于 2022-11-12 02:50

猎户座 发表于 2022-11-10 14:19
可能真人更有技术含量吧。。。毕竟动画,理论上啥都你说了算,真人就得要你调动整个演职员团队。。 ...

还是要看,像王家卫绝对拍不了动画,就算同样是独裁型导演姜文也拍不了,原因也是技术问题
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