时至今日李建杰在功夫电影上的评价依然是成龙下第一人，成龙都终身成就奖了，比成龙差也没什么大不了吧，难道就是因为演了狗就要把这人扔厕所冲掉
6030sylar 发表于 2022-11-8 10:31
时至今日李建杰在功夫电影上的评价依然是成龙下第一人，成龙都终身成就奖了，比成龙差也没什么大不 ...
现在这个成龙下第一人的位置也岌岌可危了。新一代观众眼里甄子丹比李连杰的影响力要强不少。
现在我们怎么看狄龙年轻人就怎么看李连杰了。
李连杰格局不行，注定了它去了只能当炮灰
现在身体垮掉了更不可能有啥晚年成就了
巴特爱素子 发表于 2022-11-8 11:28
演了唐探。问题是大陆的电影也歧视武师，香港武师北上的时候关系也没处好，而且很多内地武打片自己都不想 ...
那大概率也是可以走甄子丹那样的路线
巴特爱素子 发表于 2022-11-8 13:50
甄子丹自己带班底，动作指导武师龙套全部自己出，拍电影省事不少，所以以前香港电影大都是按班子来请，其 ...
说起来，香港这种家族\班\师徒的模式，是可以推广的吧，从邵氏武打片时代就已经这样子做了，托尼贾完全可以自己组建一个班子啊，泰国没有这方面人才，可以招收其他国家的嘛。
巴特爱素子 发表于 2022-11-8 15:23
你看李连杰、于荣光、吴京有吗？实际上香港也有很多人没有，比如董玮、徐忠信，董玮还是前洪家班成员。并 ...
那么制约他们组建班底的因素有哪些？是主观原因居多还是客观原因居多？
本帖最后由 死线 于 2022-11-8 15:45 编辑
codecloud 发表于 2022-11-8 00:45
托尼贾不懂动作电影？
10多年前的拳霸3就是他自编自导自演且担任制片人的，但他有能力又如何，泰国的市场 ...
他懂武打，但是不懂角色塑造——清一色面瘫无敌男主角，多看两次就腻味了。或者说，托尼贾能出名是因为他把动作设计秀出了新高度，但剧情和角色塑造仍然透着一股土味……
成龙从一开始就不是走的这种“纯”正面路线，打的同时不忘穿插喜剧元素，到了新宿事件和新警察故事里脱掉了打星光环直接演普通人，这一点不比托尼贾和李连杰强多了？
吴京也搞自己的班子了，前段时间看到过
本帖最后由 天下至贱 于 2022-11-8 15:50 编辑
其实成龙那个奥斯卡倒没啥好吹的，Academy Honorary Award而已，影响力小到你谷歌这个第一个蹦出来的联想词条就是Jackie Chan，今年连萨缪尔杰克逊都得了。
这奖现在更像是个学院鼓励非好莱坞体系或者说美国出身的在各国成一方诸侯的世界电影人（比如黑泽明宫崎骏），或者安慰美国出身但这辈子可能都拿不了奥斯卡的电影人（斯派克李）。
当然了我不是贬低成龙的意思，我意思是成龙的电影成就早已完全不需要这个奥斯卡来定义，或者说得了这个奖，比如费里尼 安东尼奥尼啥的这级别早就不需要一个这种奖来承认自己的生涯成就了，当然了如果你说这是学院认可成龙的电影生涯是到了他们这个级别的象征，这点我倒挺同意的，毕竟成龙自己和台下的史泰龙我看领奖时也挺高兴的。
其实吹成龙的好莱坞的生涯，我反而觉得最有代表性的是他2000年主持的那期snl，snl历史上第一个亚裔主持人，当时直接创下了全美收视纪录，也是snl历史上收视率最高的一期，虽然那期段子质量并不高。
巴特爱素子 发表于 2022-11-8 15:49
我猜，四大班都占了当时香港影视业竞争不激烈制度不完善的便宜，而且都有家里支持。刘家班就是姓刘的一家 ...
你说李连杰这个想组而组不得的情况，我立即就想到精武英雄的霍家拳馆，农劲荪（李连杰）出资，给霍元甲（元奎）开馆收徒，霍元甲没了，自然有儿子\徒弟顶上，农劲荪虽然是出资人，但是徒弟们只会对他表示长辈一样的尊重，但主要还是服从师父\馆主的领导。
本帖最后由 codecloud 于 2022-11-8 16:59 编辑
巴特爱素子 发表于 2022-11-8 11:33
也是个人条件限制，他现在已经往大叔上走没有拳霸的时候那么鲜了，现在的形象也就是演个打手、大叔，演技 ...
所以才说泰国这个市场太小，把他埋没了啊。他的形象不差，动作戏也明显有别于东大体系，有自己的独特风格。如果自己的根据地有足够的市场，他怎么会愿意跑外面去混各种配角..
拳霸3冬荫功2这些片子差不多都是10年前的了，30来岁正是动作演员的事业黄金期，但托尼贾这10年基本就没片可拍，只能到东大西大接各种边缘角色，最好的戏都只是杀破狼2的2号...
东大自己一堆形象好、打得漂亮、有人望的新生代等着上位，甚至连张晋这样的打星都在熬，托尼贾在东大是不可能有出头日了，至于西大...在有动作片传统的东大都没机会，去西大就只能更边缘化了。现在老了发福之后，大概是彻底没机会了
死线 发表于 2022-11-8 15:40
他懂武打，但是不懂角色塑造——清一色面瘫无敌男主角，多看两次就腻味了。或者说，托尼贾能出名是因为他 ...
你大概是忘记了，70年代李小龙登场之后，动作片至今也快50年了，演员出身成功兼任编剧导演制片等身份的，其实少得可怜。虽然成龙洪金宝等人的班底走出了好几个转行导演的武行，但那也只能算转行成功，而不是身兼演编导三职。成功的基本只有成龙和洪金宝。再就是转行拍主旋律之后成功上位导演的吴京。
你要知道，李连杰想转行搞导演，结果输得导演身份都成黑历史了。托尼贾至少编导的片子还站得住，就已经表明他的能力不仅仅是一个动作片演员这么个身份能限定的了。
表演...历来的动作演员里，能称得上演技的，同样大概只有京剧出身的成龙和洪金宝。李小龙经典扑克脸一脉相承至今...大哥别笑二哥了，都一样。
无敌流？你想想，除了成龙洪金宝这个戏班子兄弟之外，李连杰，甄子丹，吴京等人谁不是无敌流光环男主？
托尼贾成名的时机都极其巧妙，近二十年前的时候，拳霸和冬荫功推出的时间正好是上一代退位，甄子丹也还在拍垃圾片挣烂钱，吴京更是无戏可接。如果托尼贾是东大的人，指不定多半就成功把甄子丹给挤掉上位了。
劳动改造归来 发表于 2022-11-8 15:37
那么制约他们组建班底的因素有哪些？是主观原因居多还是客观原因居多？ ...
没必要，洪金宝是嘉禾签约导演，需要大量拍戏才要洪家班，现在演员一年才拍几部戏？
成龙是需要固定的人员配合，他那些动作太难，不熟悉的人配合不上。
李连杰想拍找袁家班找元奎都没问题，没有必要自己养。
只能说前面某些楼那价值取向比小布尔乔亚还小布尔乔亚啊
本帖最后由 劳动改造归来 于 2022-11-9 10:23 编辑
codecloud 发表于 2022-11-8 17:26
你大概是忘记了，70年代李小龙登场之后，动作片至今也快50年了，演员出身成功兼任编剧导演制片等身份的， ...
香港的武打片在成龙和李连杰之后，甄子丹才上位，而且也是打拼了很多年才靠叶问挣得名头，不过这个时候香港电影已经积重难返，救不活了。吴京在香港混得不太愉快，做主角的电影很少，还是回到大陆拍战狼才有起色。期间不是没有其他的新晋动作演员，香港的比如安志杰，不过他也是演反派配角居多，一直没有担纲做主演的机会。大陆的也有张晋，虽然也是反派居多，有新一代西装暴徒的美誉，还借着叶问的风头拍了一部叶问的衍生电影张天志自己做主角，而且剧情还可以，算是补全了叶问3的一些剧情。
巴特爱素子 发表于 2022-11-9 11:11
也养了，不过是干别的。他自己说正东公司带出来的一些人，有的只是农民，来干场工，现在也当上经理之类的 ...
其实他和元奎、和八爷合作都很愉快很有质量，拍外国片也还是用他们的班底
主要问题还是在选本子上，成龙这几年也不行，就是老搭档唐季礼拍的也不行，没有好本子了。再加上李连杰主角演腻了，想演配角，不想打想证明自己的演技和思想，就不出彩。
劳动改造归来 发表于 2022-11-9 10:21
香港的武打片在成龙和李连杰之后，甄子丹才上位，而且也是打拼了很多年才靠叶问挣得名头，不过这个时候香 ...
武打片市场萎缩了，而且一个阶段往往只有1、2个头牌。当反派往往成不了头牌，叶问之前甄子丹也演了很多反派。吴京其实做反派并不是很多，就杀破狼、夺帅、男儿本色，但是他自己当主角的黑拳和狼牙都不如反派角色深刻。能打的、形象好的反派往往都是预备役，等一个机会，立稳人设的机会。甄子丹就是叶问之前只有能打，叶问之后人设立起来了，才有机会。吴京也是冷锋以后立起来了，但他已经是军事动作片而不是武打片了。张晋现在就是没有立人设的作品，也就一个张天志。
妄想騎士 发表于 2022-11-4 23:33
因为周的戏路走的文戏更多一点，所以他天然劣势，语言不过关或者说没有摸到接近母语的水平撑不起他的戏， ...
成龙出道前在澳洲，算是有点基础吧
本帖最后由 luguozmy 于 2022-11-10 14:09 编辑
风怒
luguozmy 发表于 2022-11-10 13:37
成龙出道前在澳洲，算是有点基础吧
你看看澳洲名导和演员哪个不是在好莱坞发展的。成龙在澳洲也是为了找跳板，本身说明不了啥。
成龙在非洲路人皆知更有意义
本帖最后由 barry.allen 于 2022-11-11 11:37 编辑
巴特爱素子 发表于 2022-11-11 09:15
今天刚好看到一个吴京的访谈，其实也可以解释了李连杰为什么只是打得最好看的武打演员，他的心思恐怕早就不 ...
“也给世界带来了两样东西：一个是动作指导，一个是制片”
我听好奇吴京说的“香港制片”是个啥玩意。制片全球都有，好莱坞现在更是制片指挥导演拍电影，不知道他这个“制片”语境是啥
资源很重要的，昆丁无耻混蛋的真男主克里斯托弗·瓦尔兹在表演世家长大，一直怀才不遇，甚至妻子都嫌他穷离婚了，他就不明白自己为什么明明有实力却老是没戏演，后来50多岁遇上昆丁的剧本才发现自己这么能飙戏，原来自己拿的是大器晚成剧本。
巴特爱素子 发表于 2022-11-11 11:35
这就不知道具体指的是什么了，不会是指嘉禾模式吧
嘉禾模式是指？个人感觉能够在不同时期代表香港电影的标签就是：邵氏——嘉禾——新艺城——银河
巴特爱素子 发表于 2022-11-13 17:48
约片模式吧，独立子公司，母公司给你投资，你交完了租子就可以出去浪，跟别的公司合拍也行。最过分的是洪 ...
看王知无的视频解说，就是嘉禾公司给钱洪金宝自己开公司，每年要给嘉禾拍够几部片子，之后洪金宝去干什么嘉禾就不管了，自由度很高。