但是当年WCG的山口山项目应该只比JJC。
wow一开始是强社交的，自从开了jjc把pve和pvp玩家分离了，wlk开始大部分精英任务单人就能做，又搞出了副本位置排队，10人本什么的，最终就是把所有不追求顶尖的公会都搞散了
—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 剩两治疗能耗一整个下午，耗到开小号去对方服务器劝降，从没见过如此沙皮的竞技游戏，真是大开眼界。 搞JJC是真傻逼，一天到晚各种平衡，到头来经常谁也打不死谁。既然是强社交，讲什么多平衡有个毛用。像以前战士碾压盗贼，但单独出门被法师各种耍，但带个圣骑朋友1+1远大于3，,大杀四方，在战场杀得老爽了。这TM才是PVP。 本帖最后由 猫出没注意 于 2022-11-3 00:38 编辑
现在想来，我虽然当时玩的是盗贼，但其实并不喜欢pvp，而当时我最sb的决定之一就是选了个联盟部落人数基本相同的pve服务器…大灾变时期还没啥影响，顶多是玩家数量之类的分散了一半在敌对阵营，后面熊猫人出世界boss的时候就恶心了，初期刷新非常慢，每次都是争得天昏地暗，而且因为无法pvp只能干瞪眼，往往就会想出比如把boss卡脱战之类的方法互相恶心。偶尔双方会开pvp打次混战，也是乱成一锅粥，又卡又乱真的毫无乐趣可言。每次争输了世界频道就开大会互相指责，搞得大家都心力憔悴。 豆泥转圈圈 发表于 2022-11-2 20:27
因为70年代开始大改，原本的路线都被否定了，85年代后彻底开始减弱社交
我觉得70年代的所谓大改并不是因为思路，而是压不住或者调不好装备数值的膨胀，也做不出战场装备与副本装备的差别化而无脑加了“韧性”这玩意，让PVP和PVE彻底分离。在这基础上再修的平衡，就出了各种笑话了。 小战场好玩+1 韧性就是典型的通过增加设计尝试解决问题然后当这个系统出问题，我就再加一个系统的
工程学常见问题 野外PVP，当年东西瘟疫之地占塔，赞加沼泽，冬拥湖。
也不能说暴雪没想法。
但是么，60级战场开刷，万年TBC末期，bllm最后几年刷战场升小号，就已经变味了。
有没有JJC，其实都一样的。
门口插旗，野外下鸟杀小号，杀营地人物NPC的也有，但没收益的东西，终究不长久。 讲真，当年万年TBC我的圣骑士好不容易惩戒雄起了开心得要死。
最后还不是在东瘟疫之地斯坦索姆门口带小号的时候被冰法教做人。
我也就是战场上有队友牵制，冰法被我近身123三板斧教做人带走。 allenz3 发表于 2022-11-2 19:45
wow一开始是强社交的，自从开了jjc把pve和pvp玩家分离了，wlk开始大部分精英任务单人就能做，又搞出了副本 ...
把中小公会搞散罪魁祸首是7.0秘境+泰坦造物吧。不用打团本都能获得毕业装了，那光是想获得装备提升的玩家谁还愿意去团本坐牢呢
—— 来自 samsung SM-G9860, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 野外pvp有啥吹的，wow的野外pvp就是笑话，很多人就体验过开服没战场前的野外pvp，那会儿一是新鲜劲还在，二是也没其他地方给你pvp，加上十几年的记忆美化，整的好像多美好，但战场一开，剩下的野外pvp就是杀小号守尸副本堵门这些无聊的东西，暴雪做的希利苏斯和西瘟疫的野外pvp内容也基本没人参与，后面冬拥湖更是暴露了游戏底层代码的问题，人一多就卡的没法玩
事实上从绝大部分服务器最终都变成单阵营绝对优势，平衡服凤毛麟角就能看出群众到底喜不喜欢野外pvp 其实我一直不理解为啥MMO会有野外PVP这种东西……
山口山只有以前炉石20级送卡背的时候玩了两天，没碰到pvp所以不作评论，但以前玩剑灵的时候试过刚进阵营之后没过多久就在野外敌对高等级玩家一套秒掉，体验极差，想pvp为啥不直接去竞技场 听朋友说现在wow已经是全默认pve了？野外pvp这种对多数人来说只会带来不幸的排泄物设计没了挺好的 本帖最后由 allenz3 于 2022-11-3 01:30 编辑
野外PVP有很多缺点，但没有你们说得那么不堪，虽然仅限于相对平衡的服务器了，28开的肯定毫无体验
地球时代野外PVP是有rank奖励的，我光靠野外PVP就每周拿骑士队长，当年西瘟疫可是刷钱点，野外PVP多着去了，希利苏斯可是抢开门的怎么没人PVP，抢野外BOSS也是先阵营大战，三季稻都是后来的事了，能拿荣誉的时候没那么多人无聊蹲小号，而且有人蹲你不公会喊人么，地球和火星时代谁不背靠个小团体，之后没人野外PVP了最大因素还是jjc开放和飞行坐骑，都不落地了怎么PVP呢，削弱工程削弱徽记之类更不用提了 正式服我印象中很早就开始不主动进攻了，可能是CTM
LMBL有序打精英做任务才是常态，特别是后期那些需要打精英怪的任务只要摸到就算进度
说起来直到9.0，暴雪也没放弃野外PVP啊，版本初期那个每周杀20个人的任务…… 强行搞平衡实际上抹消了差异性，不光祸害了wow，以后还不少学的。街霸都没它平衡 allenz3 发表于 2022-11-3 01:19
野外PVP有很多缺点，但没有你们说得那么不堪，虽然仅限于相对平衡的服务器了，28开的肯定毫无体验
地球时 ...
再后来还搞了相位系统这玩意，野外经常相位都不同更不谈什么PVP了。
还有日常周常力度增加，单人刷子内容增加，也让人没那么多闲情野P了。
我觉得早期PVP流行最主要还是因为各种PVE内容都要等人，就有了大量闲下来的碎片时间。
而后来的PVE内容几乎都能一个人玩，就没那么闲了。 暴雪所有游戏都是 包括但不限于炉石风暴ow czs13 发表于 2022-11-2 20:16
剩两治疗能耗一整个下午，耗到开小号去对方服务器劝降，从没见过如此沙皮的竞技游戏，真是大开眼界。 ...
暴雪是真的对奶有特殊的执着 moba也要做一堆奶 射击也要做一堆奶 什么玩意啊都 吃鸡南小鸟 发表于 2022-11-3 00:15
把中小公会搞散罪魁祸首是7.0秘境+泰坦造物吧。不用打团本都能获得毕业装了，那光是想获得装备提升的玩家 ...
但是现在人比之前多了 换了一波人还变多了其实算是赚的 不止魔兽，有PVP的mmo都有类似毛病，擂台和野战平衡掌握不好。最后擂台和野战都不讨好。不过魔兽的PVP是真傻缺就是了
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 工口兔 发表于 2022-11-3 00:24
野外pvp有啥吹的，wow的野外pvp就是笑话，很多人就体验过开服没战场前的野外pvp，那会儿一是新鲜劲还在，二 ...
没奖励的东西没法持久的 再怎么喜欢也是往收益高的方向走的 优势方可能也就个别任务不好做 劣势方别说收益连游戏资格都没吧 FLZB 发表于 2022-11-3 01:12
听朋友说现在wow已经是全默认pve了？野外pvp这种对多数人来说只会带来不幸的排泄物设计没了挺好的 ...
挺早之前（我也不知道是争霸艾泽拉斯才有还是军团再临就有了来着 我就玩了几小小）正式服已经不区分PVP和PVE服了 所有人都可以选择PVP开关 开了以后进pvp位面 不开就是pve位面（甚至还可以跟对面阵营共享野外任务怪计数） 开了以后会有一点点的能量获取buff 但是很烦 很多老pve人都是直接滚去pve了（尤其联盟 就造成了野外部落横行 但是部落的体验也不是很完美 因为你能遇到的联盟基本都是成型的精英小分队 在局部把你打的毫无体验）
下个大版本连阵营对立都要取消了 挺好的 学学剑三吧 场外PVP评价为不如剑三 ffmzsj 发表于 2022-11-3 04:18
挺早之前（我也不知道是争霸艾泽拉斯才有还是军团再临就有了来着 我就玩了几小小）正式服已经不区分PVP和 ...
早该取消了，无论是从提升游戏体验还是剧情上来说。当年军团再临我还想应该下个版本就大一统了，真没想到能拖这么多年。 反正当年暴雪强行开始搞3v3 5v5平衡后，我一个玩萨满的在野外就寸步难行，直接转了pve服务器。 wlk怀旧也就玩一手pvp了，无论战场、野外还是竞技场都是做到刚好的版本，之后的版本pvp越做越拉，最后直接退坑了 wow的竞技场比赛其实还在搞，油管上能看的到。但竞技场门槛太高了，而且属于那种好玩不好看的模式，只能在小圈子里搞搞。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 一个过路的 发表于 2022-11-2 19:50
竞技场极端化，每个职业抽取核心元素做一个内置游戏模式，除了给奖励外跟大环境井水不犯河水，这样会好一些 ...
想多了，隔壁的FF14PVP完全独立化，技能也和PVE分离成两套，不存在野外PVP，一样不行 打那天起山口山的野外pvp奖励算很少的，其实算不上鼓励。
我是觉得山口山的阵营对立和切断语言交流这个设计是非常好的。
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