越炼假药，到时候破防越厉害
引用第36楼宇宙怪兽插入型于2022-11-07 08:12发表的:
引用:喷气式纸飞机 发表于 2022-11-7 00:12狸猫一直念叨风灵是家人，第五集那个占卜说有......
@宇宙怪兽插入型
写的时候搞错中间的年份差了，现在的狸猫看来很可能是克隆之类的东西
----发送自 Sony XQ-AU52,Android 12
其实也可能因为水星和帕梅特物质导致的，比如说因为逃到水星后依旧继续魔灵的实验，因为周围高富集帕梅特环境导致母女身体都被影响衰老减缓，所以看不出过了21年，这也是水星人一开始畏惧她们母女的原因，因为真的是魔女。
甚至更脑洞点，狸猫的回忆本来就是自己主观的理解，她们母女在魔灵实验中都人格数据化了，那所谓帮助当地人就是斯莱塔顺着帕梅特矿附身到机械上救人，所以对当地人来说等于是闹鬼当然怕她们了（矿洞里的未知生物）。
acejoe 发表于 2022-11-7 08:18
年龄问题可以说在冷冻休眠仓里待了几年
没看出有什么必要啊
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stygianlunar 发表于 2022-11-7 11:10
其实也可能因为水星和帕梅特物质导致的，比如说因为逃到水星后依旧继续魔灵的实验，因为周围高富集帕梅特环 ...
这么关键的信息应该在前传就应该有提及了吧
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没人讨论下女主妈为什么漂白+整容了吗，这个到底是不是真妈妈
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一想到学院建立刚好13年，学院建立时狸猫正常长大的话刚好4岁。我又觉得搞不好这集的21年才是诡叙
hqtkkb 发表于 2022-11-6 20:42
现在基本可以确定女主不是第零集的女儿了，大概率克隆人什么的，至于第零集的女儿，要么给塞进风灵当器灵了 ...
即使算上现在的狸猫可能谎报年龄，顶多也就报多一两年，才21年也就是零集那个小女孩顶多十岁就生子，不符合生理条件吧
暗示我7酱 发表于 2022-11-7 11:40
没人讨论下女主妈为什么漂白+整容了吗，这个到底是不是真妈妈
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忘了是为了逃避追杀。。
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beer 发表于 2022-11-7 11:48
即使算上现在的狸猫可能谎报年龄，顶多也就报多一两年，才21年也就是零集那个小女孩顶多十岁就生子，不符 ...
都说是克隆人了，为什么会觉得她是被生出来的。。。
狸妈看起来比后辈还年轻不少，保不齐是抱着小狸猫在冷冻仓里睡了8年避风头，这样无论生理年龄还是时间差都完美解决了
arrowshade 发表于 2022-11-7 08:14
设定里帕梅特有同步物质信息的特性，所以被用来当作高效的信息传输媒介，某种意义上是天然的量子芯片
搞不 ...
GN那样就行了吧……M粒说不定也有聊天室功能
stygianlunar 发表于 2022-11-7 11:10
其实也可能因为水星和帕梅特物质导致的，比如说因为逃到水星后依旧继续魔灵的实验，因为周围高富集帕梅特环 ...
还能附身这是ID0的剧情吗
hqtkkb 发表于 2022-11-7 17:14
都说是克隆人了，为什么会觉得她是被生出来的。。。
目前已知所有的克隆哺乳动物都是生下来的啊
21年可以是烟雾弹，但绝不能是冷冻这种剧情，因为因为这么大个活来当烟雾弹，要掩盖的真相必定是更大的活，比如德林才知道的关于高达技术的真相。
本帖最后由 hqtkkb 于 2022-11-7 17:56 编辑
瓦格雷 发表于 2022-11-7 17:26
目前已知所有的克隆哺乳动物都是生下来的啊
你确定要在一个人类移民全太阳系，ms满天飞的未来幻想世界里，讨论连上个月球都够呛的21世纪的克隆技术吗？
再说了就算退一万步，克隆人的关键是原体细胞，“生母”是谁不是特别重要吧，有“生母”一定得是提供者的说法吗
有没有可能，水星太靠近太阳由于相对论效应导致时间过得慢了，所以地球过了21年但是女主真的只过了13年到17岁？
1.艾莉和苏莱塔可能是人格交换的关系，苏莱塔可能就是0集的魔灵
2.不管是克隆人还是冻结，现在的苏莱塔和0集时间上对不上
3.狸猫妈其实也和0集对不上，不过考虑到高达其实是义体技术，也可能整容加上利用高达进行了很高程度的义体改造？或者真是艾莉？或者现在的苏莱塔和狸猫妈同0集逃亡的母女二人确实不存在生物学上的联系
瓦格雷 发表于 2022-11-7 17:26
目前已知所有的克隆哺乳动物都是生下来的啊
克隆和人造子宫什么的培养液加速生长之类的是两回事吧
一个想法不一定对，水星的公转比地球块，绕太阳一圈时间短，是否有可能因为水星短周期的缘故老化快，面具女才是当年的幼狸猫，而现学院里的只是一个风灵AI管理的义体甚至是面具女远程操控的傀儡？
叙述诡计的话，第0集中狸妈链接魔灵失败时，奶奶安慰说如果狸妈不行的话没人行了。当时认为狸妈是他们里最强拍骆驼的意思，现在看来有可能是魔灵是基于狸妈dna或者意识之类构建的所以狸妈和魔灵吻合性高的意识。后面狸妈惊讶幼年狸猫开高达点蜡烛的解释就更多了，是惊讶于4岁开高达杀人呢，还是没想过自己女儿吻合度高过自己，还是说本来是要自己机械飞升的结果现在要狸猫机械飞升
本帖最后由 avayazhg 于 2022-11-7 19:55 编辑
去看了下小说，总结一些信息
小说说只有两个人逃到了水星，而且水星人似乎都知道狸猫妈就是魔女，一开始比较排斥
小说里狸猫出现就是6岁了，这个时候已经是风灵。灭门惨案那天eri是4岁生日。如果狸猫就是eri，那狸猫妈就是用两年就白手起家把受损的魔灵改成了风灵/新造了一台风灵。
狸猫4岁时在风灵（？）里玩模拟驾驶，分数不及狸猫妈。6岁时似乎破了狸猫妈的纪录。
狸猫6岁时水星上没有其他小孩，9岁时候语焉不详似乎也没有别的小孩
狸猫11岁时狸猫妈升职，升职前已经频繁在水地两头跑。11岁是狸猫最后一次狸猫妈给她庆生。
狸猫16岁，狸猫妈给办了入学。狸猫妈私下对风灵说的话是「风灵，你们去学校吧」「我的最高杰作，你要化作斯莱塔的剑」 「看好了，大家。我们的女儿，将会为我们报仇！」
狸猫自称从来没交过人类朋友
狸猫妈和风灵有没有过实际交流不详，小说里更像单方面自言自语。
狸猫和风灵的交流方式不详，似乎风灵只能通过行为回应狸猫而不是合成音或者心之声之类的，本篇里狸猫说的声音清晰指什么小说里没说。
或许没那么复杂，就是逃亡后一开始不是水星，而是躲在空间站或者其它什么地方，然后选择了冷冻身体把意识保留，狸猫妈本来就是魔灵的适应者她又是开发人员，所以这么操作应该是有把握的（不是完全的机飞，只是身体冻结后通过魔灵系统保存意识）。
但是这个过程中出了意外，不但导致她们醒来后已经过了8年，而且艾莉没有正常回来，回到艾莉身体的是另一个意识（也就是苏莱塔），这个意外导致了艾莉成为了电子幽灵，之后母女俩才去了水星隐居下来，然后开发了以艾莉为原型的AI技术，以此制造了风灵高达。
gold013 发表于 2022-11-7 19:10
一个想法不一定对，水星的公转比地球块，绕太阳一圈时间短，是否有可能因为水星短周期的缘故老化快，面具女 ...
老同事管狸妈叫前辈，就说明几乎不太可能有时间层面上的叙述性诡计了。
Tring 发表于 2022-11-7 23:15
老同事管狸妈叫前辈，就说明几乎不太可能有时间层面上的叙述性诡计了。 ...
然而电视姬第0话里也找不到她确切登场过的证据，叙诡空间还是很大的
本帖最后由 Tring 于 2022-11-8 00:07 编辑
羊寝 发表于 2022-11-8 00:01
然而电视姬第0话里也找不到她确切登场过的证据，叙诡空间还是很大的
她们那个机构在当时就毁了，不存在其他时间段在别的地方当同事研究高达的可能性。
假设万一真的在那之后还存在过一个高达研究机构，那么那个机构的前同事被收编到现在的反派企业中，说明那个机构又又又又被端了一次。
端了一次又一次，面具女还能风生水起，实在是太过牵强了。
克隆人说是目前最简单的解释，但是我认为反而是可能性最低的一种解释
暗示我7酱 发表于 2022-11-7 11:38
没看出有什么必要啊
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避风头啊
后辈真的知道狸妈是狸妈吗，有没有可能狸妈换了张研究所的其他人的脸，有人对比过0话和3话长相是不是一样吗
本帖最后由 Noel 于 2022-11-8 10:14 编辑
stygianlunar 发表于 2022-11-7 18:54
1.艾莉和苏莱塔可能是人格交换的关系，苏莱塔可能就是0集的魔灵
2.不管是克隆人还是冻结，现在的苏 ...
片头有个短发成年女性后背全机械义体的镜头，感觉故意混淆了下发色，短发、成年女性，像第0集的狸猫妈，所以现在的狸猫妈还是不是人类都说不好
也对应了第0集婆婆的话，机械飞升的没准是狸猫妈……如果水星都是经过机械飞升改造的，那就细思极恐了，第二季会回归SF经典冲突
hqtkkb 发表于 2022-11-7 17:14
都说是克隆人了，为什么会觉得她是被生出来的。。。
我回复错楼了
本帖最后由 qqwliao 于 2022-11-8 15:06 编辑
我觉得诡计是不是指21年前其实是魔灵高达被发现，狸妈去世。
前辈一说，是指21年前狸妈的新公司下的员工和艾莉之间的关系，合作开发风灵那阵子的事。本片的狸妈其实就是艾莉。这样看来之所以不掩饰断手也有了合理感，狸妈之前就已经被确定死了，自然没人怀疑断手就是之前奥克斯公司的遗孤搞事。
这么说来，占卜那次说的是没看到爸爸，有没有一种可能其实是根本没有爸爸，苏莱塔是艾莉为保持基因自己克隆自己的体细胞自己怀孕整出来的？
突然觉得片子里一直叨叨的那句 进则得“二” 中的2是不是暗示了什么。
Tring 发表于 2022-11-8 00:04
她们那个机构在当时就毁了，不存在其他时间段在别的地方当同事研究高达的可能性。
假设万一真的在那之后 ...
研究gund（作为辅助设备而不是军用设备）的机构叫vanaris，后来被地球工厂买下才开始开发高达。如果说同事之前在vanaris工作，被买下后因为不想设备军用化而在第0集前跑路，所以灭门时不在，也是可以理解的。因为狸妈对同事还专门提过一嘴vanaris。
本来想说如果第0集时间点是21年前，同事暴言你不就二十一年前死了老公老师朋友外加研究化灰吗，何必现在还要追究，听起来实在太二了。但是鉴于这片人物的暴言程度，我实在不敢这么说- -
mintslime 发表于 2022-11-8 15:19
研究gund（作为辅助设备而不是军用设备）的机构叫vanaris，后来被地球工厂买下才开始开发高达。如果说同 ...
在第0集之前的时间点当同事的可能性一直是有的，
但是就像我上面说的，在第0集之后当同事的可能性比较渺茫。
前面提到的时间叙诡基本都是围绕时间向后错位的，所以我认为可能性也比较渺茫。
另外关于时间对照，米米她爹是她爹而不是她爷爷（尽管画得很显老），其实也可以一定程度保证时间不太可能存在错位。
虽然也存在晚年得子的可能性，但从意图上来说，一个想要玩时间叙诡的故事，搞出这种设定就显得很都合了。
至于你提到的同事那句暴论，听到的时候确实也觉得有点怪。但我倾向于的判断是前面有人提到过的，面具女扮演的身份并不是狸妈，而是别的什么人。
艾莉要是真在风灵里辅助驾驶的话，那不就成FATIMA了
所以是给永野护的情书
狸猫妈：风灵一定会赢，那可是我女儿
大概这里说的是风灵而不是驾驶员
nejiang 发表于 2022-11-8 21:43
狸猫妈：风灵一定会赢，那可是我女儿
大概这里说的是风灵而不是驾驶员
应该基本就是那样了，风灵才是艾莉
狸猫比同龄女生都高一些吧，感觉在学校报的是精神年龄，身体年龄可能是21岁左右