你要提辐射2肯定没争议
辐射3
cyvery 发表于 2022-9-29 10:13
用不着这么长篇大论，游戏最重要的是引起共情，顽皮狗不需要什么任务设计光靠演出就能获得一众拥趸，宫崎 ...
但主楼问的是对比。
“我对一个东西评价好单纯因为我like”作为心态抒发非常合理，人这么复杂谁知道会因为哪个细节被触动。
但在阐述A和B的对比的时候“我like A所以A牛逼”这种叙事没有实际意义，这点也很清楚。
本帖最后由 秋月孝三 于 2022-9-29 10:22 编辑
2077还不至于沦落到和废土滚动条比的地步
当然，要是比nexusmods上的活跃程度，2077不配给废滚提鞋
没活可以咬打火机
辐射3把一个入土ip带到了超一流级别，2077想做个超一流ip最后做砸了。
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creymorgan 发表于 2022-9-29 08:54
杯赛属于不学好
FNV有个性的战斗流派，技能不同身份不同带来的不同丰富对话树。
F4大部分Perk都是单纯加数 ...
解决方案是加tale of two wastelands mod，把辐射3地图整合进新维加斯的系统，游戏性暴涨
https://thebestoftimes.github.io/intro.html
附送一个下载指南，需要正版新维加斯和辐射3
moonblackwh 发表于 2022-9-29 10:23
辐射3把一个入土ip带到了超一流级别，2077想做个超一流ip最后做砸了。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 ...
辐射是入土IP？？
飞侠小黑 发表于 2022-9-29 10:47
辐射是入土IP？？
九八年开始就没有续作，可以说是秽土转生级挽回IP了
青天孤月 发表于 2022-9-29 10:16
但主楼问的是对比。
“我对一个东西评价好单纯因为我like”作为心态抒发非常合理，人这么复杂谁知道会因 ...
不要跟一个troll辩论。
飞侠小黑 发表于 2022-09-29 10:47:54
辐射是入土IP？？那你说说在黑岛解散到杯赛辐射3这段时间辐射这个ip是什么状态？
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飞侠小黑 发表于 2022-9-29 10:47
辐射是入土IP？？
辐射3出来之前是这样的。
而且说实在的杯赛在开发辐射3的时候对于怎么往他自己搭的框架里填东西实际上也没个数。
有数的杯赛直接看他们之前出的老滚4就知道了。
新维加斯用3的框架做出来了从游戏性到剧情方面的双重神作RPG。
结果杯赛的制作方向从沉浸式RPG整体转向大型3D沙盒玩具箱，把新维加斯那套设计理念扔地沟了。杯赛这套理念影响的不光是辐射4，实际上老滚也给影响了。星空不出意外还是大型沙盒玩具箱
辐射3当年可是引起了old school CRPG老害尤其是某个现在在BB空间画大便的漫画家的ptsd的作品，可以在s1大战300楼的那种，2077并没有这种影响力好吧，最多说说bug多或者火线夜之城吹逼之类的，纯度，太低了
顺便一说我以前也是很喜欢辐射3的，直到我后面重新玩发现触发了电子杨威根本玩不下去我的评价是不如老滚4（
飞侠小黑 发表于 2022-9-29 10:47
辐射是入土IP？？
辐射3之前说要入土一点问题都没有。
辐射3可是在游戏区引起版主狗叔热烈讨论的作品
本帖最后由 铁拳圣裁 于 2022-9-29 11:08 编辑
barry.allen 发表于 2022-9-29 10:59
辐射3出来之前是这样的。
而且说实在的杯赛在开发辐射3的时候对于怎么往他自己搭的框架里填东西实际上也 ...
沉浸rpg跟fo4那套沙盒玩法并不冲突的啊。陶德式开放世界的设计理念完全不缺游戏深度，而fo4的沙盒玩法又能极大程度提升游戏广度。
建造属于自己的据点。这个概念实际上也是在提升玩家对于游戏的沉浸感。
barry.allen 发表于 2022-9-29 10:59
辐射3出来之前是这样的。
而且说实在的杯赛在开发辐射3的时候对于怎么往他自己搭的框架里填东西实际上也 ...
说起星空 todd倒是很老实的“我们在改了在改了”
访谈里直接说会比老滚5等作品更“硬rpg”（因为他们觉得现在观众已经能接受复杂rpg了），对话系统靠拢滚4的设计
目前唯一有信息量的pv里也专门提到了出身对对话和剧情的影响之类，就看他们到底是真有自知之明在那改了还是单纯todd日常吹逼图一乐
铁拳圣裁 发表于 2022-9-29 11:06
沉浸rpg跟fo4那套沙盒玩法并不冲突的啊。陶德式开放世界的设计理念完全不缺游戏深度，而fo4的沙盒玩法又 ...
那我更正一下
RPG系统设计的深度，说白了就是辐射4那个扫地大妈调整的数据平衡还是非常着急，那套改的显现的确更直观了，但实质绝大部分全是硬加数值，整体设计反而退化了。
barry.allen 发表于 2022-9-29 10:44
解决方案是加tale of two wastelands mod，把辐射3地图整合进新维加斯的系统，游戏性暴涨
https:/ ...
9DM有个日文配音的TTW整合包玩了确实不错，后面还弄了个内华达计划玩。
不过内华达计划的遥控炸药太超模了（打造便宜威力好），我用它专治那些前面笑嘻嘻后面尼玛比的角色，比如放逐者那些人
—— 来自 HONOR CHL-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
2077那个Perk系统拿头比啊，一堆百分之几的数值升级build，做支线做到昏厥也点不出想要的流派。
然后一大堆对话需要技能等级开启，结果就nm是个开启不了新路线的分支对话？
巫师3和老滚5哪个手感更差
要不再加个古剑3和仙剑7做比较
辐射3出来的时候玩了俩小时跑回去晚辐射2了，辐射4出来以后玩了四五个小时又跑回去玩辐射2了
倒是NV反复打了好几遍
2077，玩了20分钟就退款了
2077已经玩了两百多小时，辐射3两小时退款。
不是一个水平的东西。
油条小贩 发表于 2022-9-29 14:03
巫师3和老滚5哪个手感更差
要不再加个古剑3和仙剑7做比较
这两题我会
当然是老滚五手感更差
手感比老滚五还差的游戏只有崛起那个组做的rpg了，最近的elex，烂的无法形容，其他的怎么都比老滚五强点
仙剑七一百万份都没卖出去，不如大富翁10 输
古剑三已经卖了几百万了，赢
—— 来自 OnePlus LE2100, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
青天孤月 发表于 2022-9-29 10:01
我很好奇对于2077有高评价的朋友到底主要来源于什么层面。
聊剧情任务设计，从（发售前他们标榜的）CRPG式 ...
这事儿得怪辐射4,辐射4本来可以走一条只属于自己的赛道
但是他偏偏要去和别人挤那条最拥挤的赛道
辐射3还烂的话2077就是一坨臭屎不如，唯一的优点就是cdpr还没到拉下脸宣布放弃这坨废物，只能说未来可期
—— 来自 Xiaomi 22011211C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
Viteeee 发表于 2022-9-29 16:47
评价辐射3的时候不可避免的会去和辐射2以及FNV比，而很遗憾这两个它谁也打不过
2077其实占了个便宜，就 ...
跟辐射2其实是完全两个赛道的东西，辐射2是老辐射这一系列完成度相对最高的作品。辐射3是整个设计理念都重构了的作品，要说我的体验的话这两者实际上优缺点都是并存的。辐射2的文本水平设计和任务支线的分支设计辐射3拍马都赶不上，这点是毫无疑问的。但相应的辐射3在3D化和第一人称理念下的设计思路：注重直觉互动的拟真性，和废土题材下超乎多彩的场景舞台内容设计能力也是远超老辐射的游戏方式所能表现的程度，无论1还是2。
对比FNV倒确实输了一筹，不过FO3到FNV这两作是带着很鲜明的承接性的，不仅仅是开发平台和素材复用上，在游戏设计思路上也是如此。
忘了Josh有没有聊过，但FNV的另一个核心人物MCA是明确说过杯赛设计的FO3给他们提供了很多哪怕是原先在黑岛时候也做不到的设计思路和方向，在这个基础上FNV才作为一个兼顾新辐射的设计优势和老辐射的故事水平的作品得以诞生。
说回来，FO3和FNV作为新辐射的代表两作，跟旧辐射里的辐射1和2的对比情况某些角度上其实是很像的，只是在舆论和论战平台上又往往因为粉丝互斗而时常被割裂开了，导致被有意无意地忽略了这种承继关系。
2077有扳机做的动画，能得几分
2077就借动画东风热度高了点，泥潭某些人就急成这样，真够难看的
Viteeee 发表于 2022-9-29 16:47
评价辐射3的时候不可避免的会去和辐射2以及FNV比，而很遗憾这两个它谁也打不过2077其实占了个便宜，就 ...
有些新玩家开始觉得造型不punk就不cyberpunk了（悲）
Viteeee 发表于 2022-9-29 16:47
评价辐射3的时候不可避免的会去和辐射2以及FNV比，而很遗憾这两个它谁也打不过
2077其实占了个便宜，就 ...
Eidos和杀出重围都已经给SE卖掉了现在得看Embracer意向如何
辐射3当年出来的时候可是正儿八经复活了IP，和2077这种自砸招牌的东西放在一起比吗？
评价事物不能脱离具体环境啊
Algie 发表于 2022-9-29 19:22
有些新玩家开始觉得造型不punk就不cyberpunk了（悲）
其实我不知道为什么会有那么多人在赛博朋克里找朋克元素 攻壳机动队 银翼杀手和deus ex这类名作的朋克元素都少之又少 现在赛博朋克完全是个独立的概念了
c1062596251 发表于 2022-9-30 10:59
其实我不知道为什么会有那么多人在赛博朋克里找朋克元素 攻壳机动队 银翼杀手和deus ex这类名作的朋克元 ...
大概是：
年轻人的第一款cyberpunk游戏2077 + cyberpunk桌游原作/早期一些cyberpunk作品真搞字面意义上的punk + “我知道这个我好懂好有底蕴”的心理 = 在所有赛博朋克里找朋克
Viteeee 发表于 2022-9-29 16:47
评价辐射3的时候不可避免的会去和辐射2以及FNV比，而很遗憾这两个它谁也打不过
2077其实占了个便宜，就 ...
真现在做杀出重围搞不好要被说你看2077怎么做的
哎，当时大方向比也是跟nv比吧，再说了哪怕不讨论perk我也没在2077看到那种能玩的的箱庭都市啊，我都不说重现布拉克乃至一个重庆了，能不能整个哥伦比亚都尚属未知。
—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 屑猫猫 于 2022-9-30 12:08 编辑
重复编辑了，不过单论观赏它这个城市还行，游玩体验比较一般。
—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
屑猫猫 发表于 2022-09-30 12:06:12
哎，当时大方向比也是跟nv比吧，再说了哪怕不讨论perk我也没在2077看到那种能玩的的箱庭都市啊，我都不说重 ...现在反而会有人觉得箱庭不赛博，纯步行翻院墙不赛博了，开放世界才赛博了
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端