零红蝶灵体全搜集中，作弊拿下“被引导的茧”
本帖最后由 Edgefield 于 2022-10-2 14:24 编辑零～zero～
这段时间其实在同时进行3个游戏，《零~ZERO~》、《耻辱》、《大逆转2》
零ZERO一般只挑休息日的白天玩，到5点就关游戏，逢魔时刻一到打死也不继续玩。晚上要是再有点空闲就会玩玩耻辱，最后躺在床上睡觉之前会推进一段大逆转裁判
聊一聊初代零的感想吧
先说说最吸引人的，这游戏的恐怖感
我的第一感觉是比预想的还要恐怖，明明已经做好心里准备了，一上来第一个场景还是给了我一个下马威。破旧的古宅，黑白的色调，再配上PS2那模糊的分辨率，差点没敢走出第一步。好不容易鼓起勇气准备开始探索古宅之后，又马上遇到了第二个劝退点— —在穿过一条长长的诡异走廊之后进入的第一个房间，视线会突然转换为2楼一个隔着栏杆向下盯着你的灵体的视角，这种从敌人的视角观察自己的junpscare感觉比敌人跳到面前还要吓人的多。
但是实际在游戏中，比起恐惧被焦虑支配的时间要更多，因为接下来马上就会遇到第一场战斗。在教学关卡很轻松的击败第一个灵体敌人以后，恐惧感立刻转变为了焦虑感，作为一个生化危机老玩家对这种焦虑感再熟悉不过了。不再对敌人感到害怕，而是开始焦虑“下一个回复品/存档点在哪？”，“这什么破地形啊！”，“操！这货怎么又出现了啊！”，“这关还没完啊？”
难度
虽然很早就接触了电子游戏，可是在我的人生中有一段漫长的电子游戏空档期。就游戏主机而言是直接从红白机跳到了PS3。在我不成熟的印象中，我一直认为ps1，ps2的游戏是非常难的，既不像红白机游戏每一关都很短，死了就从头开始能尽情的练习，也不像ps3时代开始的游戏变得更加“人性化”（说的简单一点就是能更容易的上手，更方便的存档/读取，更宽容的通关条件）。然而零给我的感受是并不难，第一次初体验流程上并没有任何卡关的地方，游戏里几乎每一步都会有灵体给你指引下一个目的地，也就是说跟着灵走就好了。战斗方面，虽然有一些略微棘手的敌人，但是只要合理运用相机的特殊能力大都可以轻松通关。解密就是很传统的找文件解密，甚至数字都给你标红了几乎可以说是毫无难度。（有个很有意思的点是，估计是为了增加解密难度，游戏里在输入数字的时候都是大写的汉字数字，游戏里会捡到一份大写数字和阿拉伯数字的对照表，但是对于中国人来说相当于少转了一道弯）
操作
游戏默认的操作方式是指哪走哪的“现代”操作方式，但是游戏却是固定视角。在经历的几次转换视角就突然迷失方向以后果断调整为了更传统的坦克式控制，以前玩老生化也习惯了。就操作性而言对于一个作品的初代来说算是合格了，没有感觉太过别扭的地方。除了举起相机以后本来控制人物移动的十字键突然变成控制上下左右视角的按键实在是需要适应这一点之外，基本可以算是无可指摘。
剧情
从女主角的视角来看我感觉颇为震撼，大宅里包括女主角一行总共来了三拨人。古代的冰室一族，几十年前的民俗学者一家，来此取材的小说家一行。整个故事剥茧抽丝，一点点的拼凑出冰室一族以及学者一家各自在这宅子里发生的故事甚至略微有些烧脑。而第一次知道绳之巫女和选出绳之巫女的“鬼游”仪式都让我背后汗毛直竖。
但是当故事都缕清，按时间线顺序来看的话......就是一个略微狗血的人鬼情未了，以及学者作死记......
体会一点点解开真相的快感就好，不要细想整个故事情节了......
一些小细节
女主角的动作十分自然，包括走路，跑步，上楼梯，被吓到时的动作，让人感觉不像是ps2时期的游戏，那个年代又没有动作捕捉，看得出制作组在这方面下了功夫
游戏里几乎没有杂兵，在最后可以集齐的108个灵体名单中记录着每一个灵体自己的故事，虽然只有了了几句，却能串起各个灵体之间的联系。每一个敌人也都算是有特色，这样没有杂兵的系统也更加加深了游戏的恐怖程度吧。
总之确实是一部好游戏，在通关挑战模式解锁无限胶片功能以后直接化身林正英，佛挡杀佛，遇鬼打鬼。
但是第一作都这么恐怖，后续的作品我已经不敢想像了。本来最期待的是（大概是系列最有名的？）零红蝶，现在看来最还是歇歇再玩吧
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零～红い蝶～
9/28 跟新零红蝶感想
连着几天把红蝶也通了，不知道是因为被大家说的，还是因为确实没那么恐怖了，总之结果就是这一次敢在晚上玩了，要不然至少还得打一个月。
非要说跟前作比恐怖感究竟差在了哪，我觉得最大的区别就是这一作有活人NPC了吧，身边有了人气，还有俩。因为目前只是草草通了关还没有打灵体全搜集和小任务，所以也没感觉到网上说的天仓茧很碍事。 就是每次撞到她的时候手柄震动得让人有点心烦意乱（震动一般是敌人出现的信号）。至于立花家的那个男孩简直是神npc，卡关了还会给你提示，治愈心灵的最佳场所— —仓库背后的小院。我玩的时候就在想如果制作人够有恶意就得在后期让他变成怨灵当个小boss才好，没想到后来一声不吭的就退场了，有些遗憾。另外虽然开阔的室外场景一定程度上也减缓了恐怖程度，但是大多数的战斗和剧情还是发生在室内，这一点倒是感受差别不大。
地图没有初代精致了，虽然光一个黑泽家就有初代冰室宅那么大吧，但是几家大宅里相似的房间太多了，不像初代各个房间都很有特点。初代通关一次冰室宅就像自家后院了，红蝶里到后期很多地方不看地图还是容易走错，甚至黑泽家大门右手边那个要上两个台阶的立花家的侧门我都没走过，大结局的时候去还是锁着的（另一侧好像也提示锁着）不知道该怎么解锁。
总的来说红蝶比起初代，没有什么一惊一乍的镜头了...大概？……献祭仪式感觉也没有初代那么让人瘆得慌，虽然到后期揭露了除了表面上的阳祭还有更残忍的阴祭，阴祭直接把人削成人棍了，感觉比初代更惨……但就只是惨，不是像初代那样诡异的让人想来背后发凉。（眼睛刺瞎了玩捉迷藏是什么鬼啊！）
操作上不知道为什么总感觉相机没有初代那么“跟手”了，举相机收相机总是都要慢半拍，人物移动也不如初代那么灵活。初代玩起来是典型的hit&run，拍一张就收起来调整站位再接着战斗。这一次更多的时候是举着相机原地转圈找敌人。这跟敌人本身的变化也有关系，初代都是些飘忽不定的，更像幽灵似的家伙，这一次就……感觉大家都还挺老实的，不会动不动的就飞上天，或者玩瞬移……
系统上删掉了灵石，使用相机的特殊能力改成了积赞灵力槽，松鼠症患者得到了拯救，特殊能力有了就用，反正不用就浪费了，另外还引入了胶卷冷却时间（不能像初代那样连拍了），FF拍摄，三连拍摄等要素，战斗系统可以说是大*大丰富了，后期渐渐掌握三连拍摄的技巧以后，一口气带走敌人还是很爽的。
但是这一次的战斗本身设计得实在让人不敢恭维，总体上退步了。整个游戏那么多敌人，杂兵、小怪、中boss、大boss……但其实所有的战斗用两个分类就能概括了，“单个敌人的和多个敌人的”。单个敌人基本属于白给，就像我刚才说的这一次的敌人都很老实走起路来都慢悠悠的，就算是速度比较快的敌人也不会在纵方向上移动，敌人消失了原地转两圈就能找到了。但是多个敌人就一转完全变成了折磨，运气成分得占50%。相机举起来本来视野就局限，移动的还慢，拍摄还不是对准就能拍，要等待时机，要攒灵力，偏偏这游戏里的几场多人战斗— —三个捉迷藏的小孩和桐生家的双胞胎还都是会瞬移而且速度比较快的主，最关键的是，
「制作人：“哟，你刚才不是说本作的敌人不会在纵方向移动吗？得勒，我给你安排上小孩子，这样你就得低头拍他们，怎么样纵向战斗您可还满意？“」
本来1v2、1v3已经疲于应付了，经常出现的情况是镜头对准一个敌人，我正焦急的等着取景框变红可以拍摄，结果突然就从后面被袭击了，再加上还得上下调整视角整场战斗就变得异常痛苦。尤其是桐生家那对双胞胎，第一次遭遇她们的那个狭长过道的恶心地形就不说了，因为其中有一个是人偶所以还只有本体吃伤害，但问题是根本不知道哪个是本体，长得一模一样。好不容易找到机会能给她拍一张，结果打到人偶身上，再来一次又是人偶，再来一次又是人偶，这种一边要提防着不知道从什么角度窜出来的攻击，一边打中敌人还不掉血的无力感……我要把它和墓地双熔炉骑士战并列为今年最吃屎的游戏体验。
另外，不得不提最大的槽点，这一次把发动相机特殊能力的按键分配给了×（初代是L1），我靠分配给了×啊！那是用来退出的键啊！我已经数不清多少次想收起相机结果浪费了一张胶卷了
最后谈一点小细节吧
红蝶里解密的内容比初代更多了，第7刻跟小女孩捉迷藏结结实实的卡了关，在大宅子里晕头转向来来回回好一通乱找，不像初代玩得那么顺畅。
最后一关的地道也太长了，打完地道里的敌人触发最终战之前想回去存个档（但实际上最终boss也是白给，因为是”单个敌人“的战斗，根本不用存档），结果往回走感觉走了一万年，再跑回来打最终boss又要走一万年，把快通关了的那一点兴奋和期待都磨没了。
总之草草通了关分享一下感想，接下来还是打算跟初代一样把灵体全搜集，小任务都通关然后拿着强力装备通关噩梦难度看特殊结局了，好像还有隐藏boss。
但据说包含wii的重置版在内，唯一的好结局在xbox版上...... 可以去搜一下热血最强——零zero高限制无伤最速的攻略，我看了这个入坑零系列的……另外初代恐怖的一大要素还是难度吧，续作rpg要素多了之后还是没初代恐怖 1我也在玩，还没通。然而第一作差不多是系列的恐怖巅峰了。毕竟这作恐怖还带一点技术原因，连女主的脸都有一点恐怖 别怕，初代就是最恐怖的，红蝶整体是暖色调+开阔地图，更多的是面对宿命的无力感而不是初代幽闭的恐怖，刺青的侵蚀现实和月蚀的医院都比红蝶恐怖。至于濡鸦，就只有那几段第一人称录像有点jump scare了，日上山仿佛后花园 你放心好了，初代是最恐怖的，难度也是最大的。。。。初代是最本格的怪谈味，后续的基本上就全面弱化了 很喜欢前三部的战斗系统，举机进攻和常态走位索敌操作都很自洽，自从月蚀改成锁背视角就各种不便。因此月蚀默认就有初代的“追”，锁定过于无脑又在后面几作削弱了，导致举机和常态的定位都挺尴尬 初代的巫女仪式我觉得是最吓人的 我是倒回去玩零全系列，初代反而是最不恐怖的。技术原因为主看着里面建模这么差的怨灵反而挺搞笑 随地捡万叶丸就塞进嘴里的真红表示，自从磕了丸腰不酸了，腿不疼了，拍照也有劲了
系列主人公本来就天赋异禀吧 初代敌人压迫感是最强的，再加上那个自带颗粒的画质，感觉更难了 第一作是最恐怖的，毕竟访谈里制作坦诚开发期间成天想着怎么吓人。
然后卖不动，于是红蝶开始妥协（同样是早期门后吓人的手法，
第一作是直接切换成第一人称，红蝶换成背后的远镜头，吓人效果锐减），
以及大打声优牌和涩涩。 eagleearth 发表于 2022-9-19 21:15
初代太难了，主要是难度曲线有问题
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 ...
看了几楼的回复，原来大家都觉得初代很难吗，我还感觉就是普通水准呢 我只通过初代和红蝶
所谓的恐怖，不就是火力不足吗 初代感觉鬼设计的不美，很吓人，而且整体气氛就很吓人，那个直道上倒挂着的绳子，第一次走的时候真的吓到了。
红蝶折首女第一次见真的很吓人
刺青是小窗偷看的时候，突然来了个鬼小窗对视，差点手柄吓掉地上、还有就是钻狗洞的爬爬女，刚开始也蛮吓人的，虽然后来就只剩下烦人。
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假面就看别人玩的，记不太清了
濡鸦的巫女那个自杀小姐姐那里我是吓到了，当然大多数时间我就想着把自己弄湿
个人最喜欢初代 味道最足 个人认为初代很难，被抓一次半管HP，挣脱又不知道怎么按出来，回复药数量也少，中后期遇到各种狭窄地形复数敌人的时候我这个手残党真的很崩溃 zero在院子里被从屋子下面爬出来的鬼抓那边我真的记一辈子……
同理刺青之声刚出场那个鬼母女 Gyroscope 发表于 2022-9-20 17:21
个人认为初代很难，被抓一次半管HP，挣脱又不知道怎么按出来，回复药数量也少，中后期遇到各种狭窄地形复数 ...
初代难度的确高，通关以后的 “追”，自动追踪灵体十分强力
初代九字真言的系统个人非常喜欢 只有在九字真言全蓄满的情况下才会进入金色光圈的ZEROSHOT
另一个关键道具是“镜石”，但每次身上只能带1个“镜石”，因此分布的位置要牢记
要注重每完成一个章节后，地图上所有道具地位置会重新分布。原本没拿地“镜石”也会消失，因此平时最好不要使用“万叶丸”与“御神水”，储存起来，体力低下时尽可能利用“镜石”作为回复体力的道具 Gyroscope 发表于 2022-9-20 17:21
个人认为初代很难，被抓一次半管HP，挣脱又不知道怎么按出来，回复药数量也少，中后期遇到各种狭窄地形复数 ...
初代的闪避我也不是很确定，翻了说明书似乎也没写
根据玩下来的实践，大概是在被抓住的那一瞬间按×就有几率能不被抓住 这游戏我晕3d反应特别明显，不知道为啥…… 就想问问你们现在在哪个平台玩的..... 虽然纯属我个人感想，濡鸦巫女的个别设定稍微破坏了我对初代的美好（？）回忆… zero的恐怖感很大程度上来自于对震动的运用
同样初见，一旁观看和自己操作的感受差别巨大
震动当时能用的好的游戏不多 1代容易卡空气转角 一定程度也增加了恐惧感…… 永远忘不了大学寝室里关灯玩初代，从院子里走突然打雷起了一身鸡皮疙瘩。是真的紧张。
到了红蝶和刺青就变成到处找鬼凹pose打连击了(刺青在现实屋子洗照片上厕所也有被吓到一点儿)
—— 来自 samsung SM-N9860, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha RockingHorse 发表于 2022-9-21 08:27
zero的恐怖感很大程度上来自于对震动的运用
同样初见，一旁观看和自己操作的感受差别巨大
震动当时能用的好 ...
对对对，这个点忘了说了
ps2手柄震得是真的厉害，不像现在世代的手柄震动都比较细腻，ps2手柄手柄震动幅度大却莫名的像心跳。有时候确实是没被场景吓到被震动吓到了 bluewing 发表于 2022-9-20 19:42
就想问问你们现在在哪个平台玩的.....
我是用ps2实机玩的，不知道日服有没有上过ps的classic商店，港服好像没有
顺带咨询一下ps2输出有什么好的显示设备吗
现在接在平时用的2k显示器上真是只是到一个“能玩”的地步 初代打到后面其实也麻木了 Edgefield 发表于 2022-9-21 11:15
我是用ps2实机玩的，不知道日服有没有上过ps的classic商店，港服好像没有
顺带咨询一下ps2输出有什么好 ...
必须搞个带色差的crt监视器。关键字平面直角，逐行扫描。 虽然我没玩全系列，但是根据很多粉丝说的，初代其实才是最恐怖的，到巫女恐怖程度已经没那么高了，虽然对我来说还是有些可怕 记得玩第一次玩红蝶是我和两个高中同学大夏天的阳光明媚的午后，然后被各种惊吓
和小学五年级五六个同学聚在一起玩生化2一模一样 初代本格恐怖 PS3不也有固定视角，当时的3d视角一转才难受，本来玩红蝶先，想从头开始就玩zero了，结果很显然不顺手多了，楼梯不能斜走，灵经常穿墙，难度也高些，结果放着，到现在哪个都没打通。 本帖最后由 精英级自演乙 于 2022-9-22 13:03 编辑
初代也就冰室当主要背板比较难吧，当然后面几作难度更妥协了，重心都放在主角建模上刺青主角的腰是真棒 94年的VR战士就用过动作捕捉了~
ps2时代的动作捕捉不少的，随便找一下鬼武者金城武，生化4，关于动捕的花絮视频就能找到很多。
当然，零用没用我就不知道了 准备换手机用以太模拟器玩，模拟器都是没有震动的吧？
游戏时间大概多久？权当参考 plusfive 发表于 2022-9-22 17:17
准备换手机用以太模拟器玩，模拟器都是没有震动的吧？
游戏时间大概多久？权当参考 ...
游戏时间其实挺短的，我第一次玩因为害怕几乎几步一存档，还经常往前走了几步捡了点东西就特意绕路回去存档的，就这样通关时间是11个小时（10个小时55分钟）。
之后高难度，也没想着打速通，只想着看特殊结局时间是2个小时27分钟 本帖最后由 chdhdhd 于 2022-9-22 20:55 编辑
plusfive 发表于 2022-9-22 17:17
准备换手机用以太模拟器玩，模拟器都是没有震动的吧？
游戏时间大概多久？权当参考 ...
模拟器是有振动的。可以调用手机内部的震动，外接手柄震动马达如果可以识别也能用。
一代非常短，比二代感觉至少短一半
不过游戏性上容错低，用触屏体验恐怕会比较不好
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