本帖最后由 isa2456 于 2022-10-18 00:24 编辑
所以阿莉森现在想干什么想拥耿二为王但是又想**托控制，你对国光以前这个态度现在就想跟她谈判？
耿二其实自己也知道自己是贵物，国光就不知道自己烂，感觉还是挺难得的一个人的当王也是全靠对阿莉森的怨恨
还有克里斯顿真是烂，为什么烂成这个样子
梅丽亚斯喷一口绿党不就全没了吗上集拍这么牛逼怎么这集就降智了
不过想想刘邦和朱元璋，涉及家庭在现实中还是挺难处理的，很难像后世旁观者一样理性绝情
mimighost 发表于 2022-10-17 22:29
原作没有这么试图洗白阿利森，也就没这么些无用的抓马
讲真，阿利森真的没啥令人同情的地方，她都是王后 ...
最后龙出场就是满屏幕的槽点，一想前面还有台词暗示，莫名其妙的
剧版改编的时候感觉就是看书里女性贵族存在感强烈，嗯想多整点有的没的
老阿姨：你们这群没龙的在这叽叽歪歪，真看不下去。
isa2456 发表于 2022-10-18 00:12
所以阿莉森现在想干什么想拥耿二为王但是又想**托控制，你对国光以前这个态度现在就想跟她谈判？
耿 ...
老马玩了这么久Kingslayer和Kinslayer的谐音梗，这俩破事在冰火世界正经人都干不出来
梦回星海 发表于 2022-10-17 17:21
虽然剧集里没表现，但看原着的话，这个时代龙家的道德观已经很维斯特洛本土化了，虽然不至于虔信，但七神 ...
Viserra一门心思嫁给Baelon的时候Alyssa都死了两年了。Baelon自己不愿意续弦，杰一两口子是不喜欢Viserra这样把野心写在脸上脑子却空荡荡的女孩当王后，我怀疑他俩也是认同几百年后小指头说的那一套老夫配少妻的理论，给最漂亮的女儿找的丈夫是二婚的肥胖老头子
要我说龙家有龙的时代，龙哥哥就得娶龙妹妹，不行姑侄叔侄也行，叔侄这事在维斯特洛也不新鲜，史塔克就干过，Jonnel Stark就娶了Sansa Stark（不是冰火小说里那个），龙家这样的血脉就不宜向外扩散，不然保准出事，从结果看，出事就是从强大的外戚开始
这不是贝勒大圣堂，就是梅葛一世修的龙穴，这个时候贝勒大圣堂应该还没建
龙穴是造来养龙的地方，剧里改成了养在龙穴下面的山洞里
至于为啥要在兽栏登基，貌似原作就这么写的
不过原作的意思应该是加冕的时候十几条龙撑场子，而不是把一城的人放龙头上
https://asoiaf.huijiwiki.com/index.php?curid=3688
抓耿二那个教堂是哪，我还没想清楚
这集感觉所有角色脑子都在抽抽，我脑子也在抽抽
七国不管坦格利安乱伦不是因为“打到你服”，事实上梅葛娶三个黑新娘的时候，两个跟他没关系，一个是他亲侄女，而娶侄女以强化继承权宣称是七国允许的。杰赫里斯一世能搞定这回事，一个是他亲*政的时候七国已经打累了打不动了（包括坦格利安自己），一个是派人宣传他和巴斯搞出来的Doctrine of Exceptionalism，一个是教会已经掌握在自己手中了，这里面龙的作用不是没有，但是相对而言并不大
collincollin 发表于 2022-10-18 01:36
这不是贝勒大圣堂，就是梅葛一世修的龙穴，这个时候贝勒大圣堂应该还没建
龙穴是造来养龙的地方，剧里改成 ...
抓伊耿的教堂应该是剧里原创的，不过本来首都这么大地方没个大教堂也说不过去。
第九集的编剧是谁？
和前几集根本不是一个水平的
如果按魔法理论成立来推
龙家的统治权基础就是龙的绝对暴力，或者说是纯粹血脉的魔法
当家族开始学当地土着开始用通婚来加强王权稳固的时候就必定走下坡了
龙家以为自己（作者展示）是中世纪欧洲王权模式
但实质上可能是古埃及的神权模式
书里伊耿正在和女人鬼混，只不过根据source不同有人说他在下等窑子里，有人说是在情妇家里。书里说伊耿继位时大部分平民的反应是who cares，甚至还有喊女王万岁的.伊耿和海塔尔在君临的人望恐怕不是一般的差，绿党全靠小戴伦撑面子
我想了一下，真喷下去的话，雷妮拉对这个屠了自己弟弟全家和一窝子大臣的杀伐果断雷尼丝恐怕会相当忌惮。
血龙狂舞怕不是会变成龙家和海马家的龙马大战了
我觉得这集真正不合理的地方雷妮拉一开始就出城回家了。上集里她回家的决定是在国王被抬走后再做出的，按正常流程来说还没有和国王也就是自己亲爹告别，连夜说走就走实在是太不合人情了。
最后无冕骑龙我觉得是为了后面君临暴乱做铺垫，要不群众哪儿对龙和龙穴那么大怨恨。你无冕和绿党示个威害死这么多百姓你注意到了吗，还是党棍小人奥托想着开门放百姓逃命。
瓦拉几亚之夜 发表于 2022-10-18 02:04
我觉得这集真正不合理的地方雷妮拉一开始就出城回家了。上集里她回家的决定是在国王被抬走后再做出的，按正 ...
上一集我记得她说过她先送谁谁回去然后会骑龙回君临的，可能第九集刚好处于这个时间差吧？
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popchong 发表于 2022-10-17 20:57
韦一这根本龙家最大历史罪人吧，既然铁了心要立女儿为储君，这么多年都不帮着铺一下路，就嗯和稀泥啊 ...
这还要咋铺路，大概只能把阿礼森的仔丢去多恩了。
烟锁池塘柳 发表于 2022-10-17 19:57:31
搞了这么大场面从教堂底下钻出来头龙一口喷死台上多省事...一是轼亲是重罪，二是阿莉森三子戴伦还在旧镇，海塔尔家可以拥立戴伦继续与蕾妮拉对抗。主要还是编剧加戏，原著这时雷妮丝和海蛇在潮头岛不在君临。
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无冕女王的迷惑行为
首先飞机入库总有一个入口，飞龙入穴也有一个出口。
我们且不论从龙穴到大礼堂的天花板厚到什么程度（或许不比城墙差），你骑龙出去就非得往人群里冲？
冲出来不算，还不停扔石头甩尾巴，下一个镜头一地的死伤。
合着你们天龙人都不管百姓死活的是吧？
我来猜测一下惊慌逃命的君临人怎么想：“幸好当年国王选了韦赛里斯，要选了这婆娘那就是一残虐暴君，长xx的梅葛！”
这无疑令本来就支持男性继位和在现场对着耿二欢呼的百姓更加深了对女性继位者的厌恶和恐惧。
也让雷妮拉的王位更不得民心。
然后是更迷惑的情景……
明明有机会让龙一口火烧死所有篡位的逆贼，我偏不！
居高临下，翻个白眼，摆个pose，走了……了……了………………
要知道此刻下口是非常正当的，以后雷妮拉继位后，你没有过只有功。
这是什么鬼走向啊……
除非你和我说雷尼丝是中立的，她不像杀亲属，ok……
但果然老百姓都是贱命，比不上天龙人是吧……迷惑……
据说这段剧情是编剧加的，马丁没写，呜呼……
这剧为了戏剧性不管合理性的改编，九集以来太多太多了……
更别说本集王后赤脚，瘸子对着撸的超级迷惑情节………………………………
mimighost 发表于 2022-10-17 22:29
原作没有这么试图洗白阿利森，也就没这么些无用的抓马
讲真，阿利森真的没啥令人同情的地方，她都是王后 ...
最搞笑的是无冕女王都指出她的问题了，她还在痴迷不悔。
倒是耿二很清楚韦一父亲不喜欢自己，是他们里面最清醒的一个。
若叶刃 发表于 2022-10-18 10:04
一是轼亲是重罪，二是阿莉森三子戴伦还在旧镇，海塔尔家可以拥立戴伦继续与蕾妮拉对抗。主要还是编剧加戏， ...
kinslayer不说
如果伊耿和伊蒙德死了，还高塔家最重要的两条龙就没了骑手，直接被黑党碾压，起事是不可能的。
阿莉森跟弯腿做这种交易，一开始只是容忍他公开场合视奸，然后是私底下给他看脚让他XX，之后想必这种要求还会随着斗争的升级而水涨船高，最终会发展到哪一步呢
本来很顺理成章的剧情因为韦一认错人这个操作变得愚蠢到家了，不整这一出阿利森直接搞事，我对她观感反而还会好一点
第九集改编最大的问题其实应该还是剧情不够全靠拖戏来凑了
编剧的设想还是可以的, 战前最后的准备黑绿两边分开增加代入感, 全集集中在君临也能充实一些君临的细节. 找耿二这段虽然有不少迷惑的地方, 伊蒙德科尔两个自以为是又一点不了解下民的桥段还是有点意思.
但韦一到耿二登基拖整整一集显然还是不太行. 这就造成了奥托阿里森竞赛, 继续反复洗白阿里森, 把无冕强留在君临制造冲突, 给小梅加戏等等一系列迷惑操作. 最后无冕智障操作只是智障操作的集大成
wgoenitz 发表于 2022-10-18 10:21
最搞笑的是无冕女王都指出她的问题了，她还在痴迷不悔。
倒是耿二很清楚韦一父亲不喜欢自己，是他们里面 ...
编剧洗白她的企图太明显
生怕把她有啥污点一样，反正都是周围的男人逼她的。结果还是被女权爆揍，说女人难道就不能作恶了？两个女人的斗争，结果全是男人在操作。
所以说啊，现在好莱坞这一辈的编剧太喜欢耳提面命插入这些所谓的社会评论，以为自己高高在上却实实在在的犯蠢破坏剧集的观感。她们就不能把阿利森当成是一个动机独立的人，按照自己的野心和利益去行事？非要把锅都甩出去，却依然让她蠢/坏事做尽。塑造出来的，恐怕不是她们想象中的具有深刻矛盾性的悲剧角色，只是一个被形势裹挟的受害妇女。
mimighost 发表于 2022-10-18 13:02
编剧洗白她的企图太明显
生怕把她有啥污点一样，反正都是周围的男人逼她的。结果还是被女权爆揍，说女人 ...
所以说不少所谓的女拳根本不是求的平权，而要的特权。
装可怜装无辜，不是靠平等的竞争。
luang 发表于 2022-10-18 14:26
雷尼斯放阿里森一码的原因是后者先饶了前者一命，阿里森可以杀雷尼斯，一个对比就是前面的光头吊在楼梯上， ...
放走雷尼斯的那个卫兵就是阿利森手下吧
Archaeopteryx 发表于 2022-10-18 11:54
阿莉森跟弯腿做这种交易， ...
阿利森一脸厌恶，应该走不到更深入吧
还是那句话
原作黑绿其实都干了很多烂事儿，为了自己的利益是毫无下限的。我觉得马丁是一个乐子人的视角，这些角色就是他小时候养的宠物龟，他享受的是让这些角色在他设置的笼子里面打打杀杀，他是没有代入的
再说冰火原作吧，色太后是个挺有趣的角色，她就是坏，但是让你觉得很有兴趣看下去的坏。决定性的不同就在于能动性这个上面。就算是炸教堂这种疑似2db的手笔，也挺爽的，毕竟是她设计要炸的。反过来看看阿利森，嫁给v1是她爸说服的，让耿2当王也是她爸灌输的，最后一锤定音是因为v1的遗言，虽然直接甩雷尼拉脸上了，但是要杀雷尼拉的还是他老爸的主意。甚至和拉里斯的合作，也要把她设计成受害者。
别扭，还无趣，不想看她的相关剧情，反正也是别人来接锅，她来按键加速。这种buff我可是太讨厌了
韦一临终梦话造成的误会其实很有意思
阿莉森是真的听到丈夫和国王说“伊耿称王”，旁人却不会相信她，耿二望之不似人君大家心里都有数，这是一重悲剧
她是真的听到了，却也是彻头彻尾地误会了，这又是一重悲剧
很符合马丁大爷的恶趣味
但是话说回来，阿莉森这个角色本季的表现反复无常太多次了
从绿裙高调亮相，或者至少是从对公主拔刀相向开始，观众会期待这个角色黑化雄起。结果她老人家居然被绿党排除在密谋之外？？？搞屁啊。
国光和戴蒙的儿子也叫伊耿，阿莉森大概是不知道，还是伊耿二世有自知之明
mimighost 发表于 2022-10-18 15:05
还是那句话
原作黑绿其实都干了很多烂事儿，为了自己的利益是毫无下限的。我觉得马丁是一个乐子人的视角， ...
在jojo中被定义为最大的恶，就是把一切怪罪在别人身上，自己装成受害者。
韦一这么相信龙梦，就没发现海伦娜的预知能力吗？
LadySaazbaum 发表于 2022-10-18 15:15
韦一临终梦话造成的误会其实很有意思
阿莉森是真的听到丈夫和国王说“伊耿称王”，旁人却不会相信她，耿二 ...
这个遗言就是阿利森需要给自己行动正当化的理由。
连耿二都能看出来韦一不喜欢他，不可能把王位传给他，和韦一相处了那么久的阿利森怎么可能不知道。但是她自认为一辈子循规蹈矩，自视是一个和雷妮拉不同，是一个行得端坐得正的高贵之人，哪怕她爸爸给她灌输了雷妮拉会对她不利的种子，但是在没看到雷妮拉实际行动之前，她肯定不愿意先做这个坏人。所以这个看起来改编得过于巧合的遗言对剧集里的阿利森就非常重要了。
海伦娜目前在戏里出场的站位都是艾莉森的老三
但是9回在她屋里已经有两个仔了，8回也讲婚姻段子
应该是已经和梗二结婚了，站位应该在梗二旁边，高于伊蒙德
放走雷妮丝的是伊里克，梗二的贴身卫士所以是黑党
为了表示白蛆以后是黑党，奥托很智障的烧了她屋子却不杀人，你一国王之手真就为了一袋银币记仇
伊蒙德从头到尾惦记着王位，临门一脚不动了
国王之手、大主教、大学士、太后、王后、亲王全部在场，然后由侍卫长给国王戴冠，活该这王位坐不稳
本帖最后由 wgoenitz 于 2022-10-18 17:30 编辑
来了来了，编剧对无冕女王杀百姓和不喷火的解释——因为这是权游啊，没人在乎平民。无冕是被对方母亲保护儿子的行为感动了，所以没喷火——合着他们没有一个人在乎弑亲大罪
本帖最后由 rose7134 于 2022-10-18 18:59 编辑
wgoenitz 发表于 2022-10-18 17:28
来了来了，编剧对无冕女王杀百姓和不喷火的解释——因为这是权游啊，没人在乎平民。无冕是被对方母亲保护儿 ...
编剧这么爱艾莉森，整天她有母爱很伟大，你们要站在艾莉森的角度考虑，她是被逼迫的，让黑党/中立同情她，对她下不了手，不如别拍龙之家族了直接拍《艾莉森升职记》。