迟来的xb3通关吐槽与解读：你究竟是高桥哥哥，还是gqgg
本帖最后由 Nez 于 2022-8-19 13:48 编辑117小时全支线全五星，暂时封盘等dlc了。这几天一边看各种主播的录像回味一边磨磨蹭蹭地写了篇感想，也算给自己从病栋开始的xb3之旅画下句号。长文预警，理所当然的完全剧透，全篇都是主观体验和个人碎碎念，只希望抛砖引玉求同存异。
第一章 我去，你们送的那个mio是我的M
先聊聊最受关注的剧情吧。话说受克一剑砍爆渣渣辉，雷总小绿一刀劈开结婚蛋糕后，两边世界终于获得了和平，而两代败犬也在爱情受挫后喜迎事业的巅峰期，各自当上了大统领。但是好景不长，在山寨渚熏的一口毒奶下，实数世界和虚数世界开始贴贴，地球online即将因为两台服务器合并而迎来一次大规模的数据重启。为了防止自己辛苦刷的宝珠和抽的kosmos不被合并后的新档覆盖掉，两方女王联手做了个云端名为起源，希望在版本更新后通过云存档来继承上一版本的数据。然而由于遗老们对毁档的恐惧和留在旧版本的执念，系统生成了一个能对任何合服关键词自动打拳的脚本，其名曰z，后来又分裂出了xy两个副本。脚本盗了女王管理员的权限对着更新进程按下了暂停键，然后用云端捏了个私服起名叫艾欧尼翁，把两个服务器的玩家汇聚到这里pvp。在私服的村规里，每个玩家账号保质期只有十年，被打死后自动回滚，并且赛季内没到天梯分数线的账号也会被回收，于是所有人不得不拼命刷人头上分，以天梯登顶账号毕业为荣。z则在家庭影院里嗑着瓜子看起了比赛回放，偶尔相中几个卷累了的玩家给他治疗治疗精神内耗，陪自己一起发发弹幕顺便做个超管，偷偷回收天梯登顶的账号。艾欧尼翁直播间里从此充满了快活的空气。另一方面，两位女王被盗号后回归本职当起了魔法师，各自魔了一个官方外挂下发到艾欧尼翁，拿到外挂的幸运儿们自然地被天梯除名，踏上了反抗私服权限狗的征途。xb3就讲述了一群快毕业的玩家玩腻了村规，在外挂的帮助下一路干翻超管卸载脚本最终炸服，向着新版本高歌猛进的故事。
（与此同时，在更高维度活跃着的嗼嗼仙人们还借着世界贴贴的机会为两女王主持起了败犬复活赛，最终在食物链生态位之力的加持下败猫战胜败鸟，胜者大气层上盖小被，败者地下室里捆绑play。）
以上当然只是我个人对xb3背景设定的瞎几把总结。本作的底层设定还有诸多语焉不详的部分，有些内容尤其是反派的设计还涉及到故事的核心思想，我会放在文章最后讨论。在第一部分我还是想先说说这作剧本比较表层的问题。首先是台本，玩通主线我已经产生了米来依哦莫衣ptsd这种车轱辘话来回念叨真的让人梦回写议论文硬凑字数的时光。这作的对白仿佛一群人在用日式核心价值观对对子，你对生命自由塔塔开，我对未来思念速速妹，两边一听密码正确就顺势和解了。监狱初遇冈度那段剧情看得我目瞪口呆，粗略复刻下：
冈度：你们想越狱找女王，是在毁灭当下你知道吗。
主角团：什么叫毁灭当下？
冈度：不明白是吧，那我让你明白明白（唐突开打）
（打完）主角团：停停，不要再打了，我们这样打没意义。
冈度：当然有意义。
主角团：什么意义？
冈度：因为你们不明白！（大姐就算打了我也不明白啊）
主角团：所以毁灭当下到底是啥意思啊大姐。
冈度：就是……人会死啊！
上面这段字光是打出来我都血压飙升了，随后上场打断的狱卒在当时的我眼中仿佛一群救星。后面嘴炮说服的剧情更是前言不搭后语，mio唐突的送行者宣言对我的冲击不亚于“我想当摄影师”.jpg。当然这次劣质的翻译也要分到不小的锅。除了简中老哥的稳定发挥以外，xb3所有日文中“写作xx读作xx”的现象在中文版里都没有被注释出来，不论简繁。比如尼娅在说明衔尾蛇之石的构成时提到了自己的核心水晶，在日文版其实是读作”核心水晶”写作“心”的，也和下文中科维斯女王的“心”形成对应。去掉了这层注释的中文版直接让原文的理解难度提升了一大截。当然整体上看，xb3台词本身的问题还是更大一点的。对比三部最终boss的遗言，赞扎是时髦值极高的神之记忆在消逝，灭是体现出人物弧光的释然“我的御刃者是那家伙也不赖”，只有z是low穿地心的鸭蛋莫鸭蛋，简直高下立判
剧情编排的节奏也非常凌乱。我对游戏开幕的演出非常满意，硝烟弥漫的战场描绘得很有大片感。印象最深的镜头是一个黑国士兵刚刚侥幸在敌军的包围下存活，还没来得及喘息就被失去动力而倒下的白国高达压扁。普通人的无力感一下子就体现出来了。但是诺亚开始回忆后节奏就变得奇怪了起来。看到幼年主角团登场时，我以为这会是一段描写他们童年军营生活的蒙太奇，顺便铺陈下世界观。没想到一整段比开头还长的内容都是在写他们的模拟战，打完了我也没有提取到半点有用的信息。到了后面的衔尾蛇觉醒，我本以为会依次解锁每个人的主导衔尾蛇，顺便轮流塑造下形象。结果兰兹和优妮的衔尾蛇都在和自身没什么关联的4号殖民地剧情里解锁了，其余所有人的变身都在本应是泰恩个人回的石动篇光速解锁，仿佛是在和前几作嫌系统解锁过慢的玩家斗气，这次直接来个觉醒大礼包。更不用提第六章后半的美雅篇和克里斯篇，给我的印象就是一个前期处处铺垫却草草收尾，一个中后期才开始铺垫然后又唐突完结，突出一个工期燃尽万策尽。本以为这种前期拖沓后期节奏起飞最后空中解体平稳坠机的桥段只会在漫区上演，只能说一个幽灵永远在泥潭游荡
最后是人物塑造。优尼和泰恩这一对真是占尽了天时地利。一个是一被子的好胸弟，一个是真正的操盘手、天之圣杯小黑的化身，在主线和个人剧情都获得了较为完整的塑造。圣奈和兰兹就没那么幸运了。蓝发女路人到后期的存在感几乎只剩下一句セナ、本当に强い！个人支线还直接被别人抢走主场。不过自爆一幕的演出极强，称得上是人物高光。而且人设太可爱了，脸圆圆的，嘴小小的，握的饭团咸咸的我对兰兹的理解是编剧想把他塑造成一个粗中有细的角色，但是玩下来更像是暴躁老哥和忧郁文青之前反复横跳的精神分裂，两种性格之间的转换过于突兀。明明船长写得蛮好的怎么到主角身上反而拉了呢。mio倒是高桥式阿尼玛的稳定发挥。抱怨头发长那一段的素人感太棒了，让我想起了xb1结尾的菲奥伦但是更胜一筹，编剧这不还是挺懂的嘛
至此，xb3还是贡献了几个充满魅力的角色的。那么，代价是什么？是诺亚，是我心目中的三代最惨男主，不仅是剧情上作为N轮回的惨，还是戏份安排上的惨。我印象中的诺亚只有两次高光，一次是在开头靠旋律破解mio攻击智取优势，另一次是让叶剧情前在瞭望点的关于存在的辩论。但是两队合流后智力位基本就交给泰恩了，而往后的嘴炮也不如瞭望点那一段来得精炼有力。关于诺亚最大的争论点之一是他和mio的感情戏，对此我是持负面看法的。直到铁窗泪我都不好说诺亚对mio有多深的感情，在此之前泰恩都比他关心mio，而假如对面牢里的是玛娜娜我都觉得诺亚会是同一个反应。一代是青梅小别胜新婚，二代是天降bmg一见钟情，三代的看点本应是逐渐升温的感情，但这升温过程好比四杯25度的水混在一起就变成100度了，做个微表情微动作就等于山盟海誓。有人比较好这口觉得感情表达含蓄，而我只觉得疲软，说白了就是我是个俗人看得不痛快，磨蹭了半天全是前戏。那么人总得开个荤吧，于是到了第六章确实上主菜了，不过是m和n的到最后诺亚和mio的感情也更像是m和n的官方代餐，诺亚一整部的眉来眼去都抵不过N一句拿贼哒的含金量。
斗智和感情戏都安排给别人了，那么做一个类似修尔克的领头羊喊喊口号总行了吧。不知道是不是我的错觉，编剧似乎为了平衡诺亚在主线的重要性，特意降低了他在支线的参与度和发言频率，甚至营地讨论都不见他插上过几句话。至于主线的编剧更是刻意均分了六人的台词，导致喊口号时主角团一个个化身春晚主持人轮流念排比句，诺亚的戏份和能动性在这个过程中又被无限稀释。于是乎诺亚变成了感情戏被N替代，智力被泰恩挤占，领袖力被剩余主角瓜分的xb史上最惨最空洞主角，存在感不如幸运七的刀架子唯有把N和诺亚看作一人时后者才能获得完整的塑造。但是和M与mio的思念传承关系不同，N是作为诺亚的对立面来描写的。剧本的大方向是肯定诺亚而否定N，但实际表现上诺亚的塑造却不如余兴哥单独来得丰满，更显得本末倒置。
回头梳理xb3的大纲，还是可以发现主角团每人都有清晰的成长线的，分别对应他们背着的魂环（诺亚-克里斯，弥央-美雅，兰兹-约兰，圣奈-莎奈亚，泰恩-奈美，优妮-上一轮回的自己）。这作的编剧可能是想在叙事结构上玩花活，摒弃了公式化的轮班制个人回，把每个人的成长线穿插在一起交错展开。但给我的实际观感就是节奏稀碎，反而不如套路化的写作，着实可惜。
第二章 战歌起，但没有完全起
轮完剧本轮演出。发售前我对谈及这代播片过多的评测还不以为意，想着玩的就是八月新番，但我万万没想到这次嗼嗼社在数量和质量之间选择了数量。除了剧情上的节奏崩坏和台本弱智等问题外，我对这次播片的不满主要在模型动作上。更精细的建模动起来后观感却时常不如前两代，各种机器人扭头、坦克转身的现象更加明显，也算是一种恐怖谷效应了。二代的演出精彩很大程度上是因为角色都是边打边嘴炮，比如经典的范达姆就义和小绿变身，配上反击神曲直接把套路式对白的尬味冲淡了。到了三代却变成了站桩谜语一段，打一段，又站桩嘴炮一段，给人的感觉就是拖沓。几段萝卜打架的动画还是做得非常燃的，铁窗泪到送送她名场面这一段也无懈可击，N那种拔剑四顾心茫然，想倾诉都找不到对象的状态展现得直击人心但是在大量低质量播片中也只是凤毛麟角，小岛桑你都守护了什么啊面部阴影也是一个小问题，除了常说的阴阳脸以外，我印象中诺亚脸上一直灰蒙蒙的像个肾虚公子，N反而没有这种情况。不过后来看久了也习惯了。
然而，这代的播片甚至是有bug的。不是踹门跳过铁窗泪的那种误操作，而是实实在在播片过程中出现的bug。有时播着播着镜头会突然卡住然后跳过一段剧情，而我就被卡没了第四章结尾主堡培养皿的特写。目前我搜了一圈只看见nga有个帖子讨论过这类情况，可能是我脸黑触发的低概率bug，只能理解为z的家庭影院信号不好
至于很多人说过的音乐，我觉得还是被动画演出本身的质量拖累了，导演组不给光田桑鞠个躬是说不过去的。回头单听ost的时候很多曲子都觉得十分精彩，但是音乐本身就是和演出相辅相成的，再强的音乐你配给啊谜语说的道理也都拉不起情绪。
既然说到音乐就顺带谈谈其他的bgm。场景bgm大多弱化了旋律，只有开头的平原和9号殖民地还有点一二代的影子。有人比较喜欢这样氛围化的处理，但我在jrpg中还是更喜欢强旋律的bgm。毕竟游玩中大部分时间都是在赶路，不来点强劲的音乐提提神的话就很x闷呀。唯一比较喜欢只有海岛的音乐。
战斗曲一如既往地劲，我愿称连锁bgm为真正的反击神曲。不过经常会盖掉boss和精英怪的战斗曲是个问题，希望可以出个补丁让人自由选择。两娅入队后都有专属战斗曲这点好评，新版time to fight太上头了，梅利娅修炼千年终于成为了迪斯科女王还有一个细节是开头教程关的背景音乐其实也是始源的战斗bgm，衔尾蛇真是无处不在。
总的来说，音乐本身很好但是没能和场景与演出互相嵌合形成记忆点。不像一代我听到与敌对峙我就能想起雪山对决，二代回想起英伟达我耳边就能响起背景音乐一样，三代大多是我记住了某首歌却想不起它在哪里放过，或者想起了某个场景却记不得当时的bgm是什么。回过神来，重听背负生命时我脑海中浮现的竟是pv2
第三章 雷乌尼斯也是有u咩的！
接下来聊聊xb3重点的英雄支线。我依然保持在专楼提到的观点：英雄支线尤其是入队支线基本上都是伪异刃系统的牺牲品，过于追求二代异刃抽到即用的设计而葬送了诸多英雄入队的合理性。哪怕仅仅是把一些殖民地任务和入队任务调换个顺序，包括鲁迪真白在内的许多支线观感都会提升一大截。闲话下我对各个英雄的主观体验与评分吧，主要看英雄的入队和觉醒任务，也会部分考虑后续殖民地任务的补完。
艾塞尔：提到白银姐就不得不谈谈着名的第四章互捅。可谓是编剧想到一个绝妙的余兴就不顾一切转折地上去送在火艾唐突发表地鸣宣言开始互砍的一刻，百万玩家都变成了op。有很多种办法可以让这段的转折更合理，最简单的就是让火艾反水砍死op后再堂堂正正地决斗，或者在神南火摆脱束缚后让艾塞尔不要发癫似地复读鸡油哒，而是佯装服从op命令，假借消灭叛徒的名义和神南火对决至死完成夙愿。总之编剧有一万种写法让互捅更合理，哪怕你说白银就是个癌症晚期我都能顺从她，但他偏偏选择了弹幕最多的写法，编剧也是梅比乌斯实锤了而艾塞尔回归后的待遇甚至连蒙巴都不如，只能用敷衍来形容。后者还有个人专属的支线，前者进培养皿一下子把缺的营养补上，然后就只剩副官有句不算对话的对话。可能在原计划中火艾的故事互插完就结束了。本来艾塞尔的定位才是三代真正的范达姆，诠释“选择”与“活法”的同时为主角团指明了方向，结果编剧用力过猛写成了癫佬互殴。5分，上不去下不来卡在这里了属于是。
鲁迪：作为艾塞尔以后第一个正式入队的英雄，堪称开幕雷击。在意识到鲁迪就是个跟着诺彭长大的人形诺彭后他的言行还是可以接受的，但是在毫无铺垫的情况下看他的入队剧情简直是现代酷刑，40度的夏天绝对有机械暖男贡献的一份3分。
泽恩：相信绝大数人都跟我一样几乎全程把泽恩错认成小时候霸凌诺亚一行的翅膀衰仔我前期对泽恩的人设有不小的好感，主要是这种愣头青被生活磨平棱角的转变很对我胃口，以至于5号殖民地命火钟下三兄贵登场时我是懵逼的。和主角团是熟人以及副官是凯兹这两点太具迷惑性了，当初为了确认泽恩的身份我还特地回头翻了翻模拟战的播片，然后听到翅膀仔呼叫凯兹就直接认定他是泽恩了即便如此，我还是很喜欢泽恩的觉醒任务，虽然足够送走mio几回的跑腿确实有点繁琐，不过都在我能接受的范围内。一步步通过辛勤劳动拯救濒死的殖民地，开拓新生活的感觉真是抹布洗，8.5分。刻在DNA里的种田。
师道：入队支线里态度转折过快是一个缺点，典型的被伪抽卡系统拖了后腿。本身是一个蛮有深度的角色，我常把师道看作是走上了ge路线的麦佩尼。两者都是阿卡迪亚人，一个是经历世间惨剧后对人性绝望释放了内心的恶（灭），另一个是从动荡中走出以后学会了控制自己的精神。个人支线也难得地贡献了一名沉稳的执政官。7.5分。
里克和玛娜娜：国民老婆玛娜娜谁不爱呢。里克则是个青龙爷爷级别的影帝，但鸡酱好歹偶尔能说两句俏皮话，里克就只会装高冷了。xb12的诺彭都是搞笑役，冒险途中重要的调剂，到了基调沉重的三代其存在感被刻意淡化了有点可惜。基本和主线绑定就不打分了。
格雷：入队支线简直是典中典的谜语人，看得**头硬了。觉醒任务倒是观感不错有着多重反转。但是缺乏后续支线补充塑造，给我印象就只有60岁娶30岁的老牛吃嫩草。6分。
石动：只看pv还以为是个low b二五仔，结果意外地是个有点呆的长辈役。和泰恩绑定塑造尚可，遗憾的是带他去遗忘殖民地见奈美完全没有剧情，甚至到殖民地门口都有语音了但见面时还是木头人7分。
让叶：和师道类似的转折问题。打退野怪后本来应该由诺亚点出让叶对同伴死亡的恐惧本质上也是一种抗争意愿，从而说服对方摆脱命火。结果让叶直接自己缴械了，搞得主角团就是个旁观捡漏的，真是该塞嘴炮的时候不塞。但是让叶太可爱了所以给7分1分归钉宫，就算是男孩子我也觉醒了心中的凯兹。U还是太不懂了，让叶的表情算什么，我更想被让叶酱辱骂啊
亚榭菈：初见整蛊的支线。前脚主线刚说完不能正面攻入主堡，后脚就被禁卫军统领拉着造反，和智障官这群虫豸在一起怎么能收集好命火呢民风淳朴的11号殖民地也给人留下了深刻的印象。觉醒任务的w挺有新意，可惜就只当了一回工具人。7.5分。
新名：被觉醒支线的劣质播片严重拖累的英雄。果然牵扯上30号殖民地就没有好下场。其余支线除了约塔殖民地财大气粗以外没给我留下特别深刻的印象。6.5分。
莫妮卡：这种有点类似艾尔玛的伟光正军人大姐形象我非常喜欢，可惜生出了个戆大。莫妮卡相关的大多支线都丰富了都市的世界观，都市送行是这游戏里为数不多能触动到我的场景，觉醒支线强森唐突的曹贼发言也很逗。8.5分。
真白：和鲁迪并称英雄双壁，问题作之首她们到底在说什么，我听不懂啊！假如编剧舍得笔墨多写点病娇成为梅比乌斯之前的前世纠葛还是有望翻身的，可惜都是假如。umb捶地哭和后续支线的补完也挽救不了入队任务灾难级的演出，2.5分。通关后翻了翻牵绊图才发现谬乌殖民地原来是有男孩子的，只是都在入队支线里被送走了。怕不是扭曲女同本来就打算打造百合乐园，如果没有主角团出手下一个寄的就是火鸡人塔洛
特莱登：好评率较高的英雄支线之一，人设与剧情都很出彩，和紧挨着的真白简直形成了鲜明对比。觉醒任务的结尾有点整蛊，但又和最终支线的送别酒友连上了，墓碑前的台词完爆主线的未来复读机。9分。冈度：公认的嘴臭王者。也别太嫌弃双马尾，有这样的好姐妹铁咩上铁咩也麻虽然觉醒支线的火鸡人剧情还是挺有爱的，但是人设太扣分了。而且不知道为什么冈度这么受编剧偏爱，在各种主线支线的存在感都很高。5分。莎奈亚，你有一个很棒的发小。
美雅：后期赶工的代表之一。我对秽土转生的桥段十分反感，通过笛子旋律恢复记忆也莫名其妙。可能编剧是为结局里现实世界的诺亚对笛声有所反应作铺垫，但这不仅显得之前的便当非常廉价，也失去了对未来角色牺牲的紧张感。入队后那个类似二代牵绊剧情的觉醒任务还算有趣，但和火艾一样此外就没有任何塑造了，恐怕编剧自己也不知道怎么把死者苏生融入到剧情里去。4.5分。
神南火：该说的在艾塞尔篇都说过了。补了个恐高的反差稍微有点笑果，你以为他初登场时在铁巨神里屏息凝神是在蓄力，其实他是在默念从容自若泰然处之但是除此之外完全的工具人。4分。
七饭：比较俗套的战斗少女少年剧本，主要亮点在于斯巴拉西的执政官觉醒剧情的二号人设有点不明所以，不知道dlc能不能更新后续。最终支线猜到了会给同伴们一个个起名字，很二次元的剧情但又非常圆满，虽然忍不住出戏到国家队。8分。
尼娅和梅利娅：同样和主线绑定分数论外。两位熟面孔的返场没有超出预期太多，算是不功不过。感觉人妻尼娅一孕傻千年变得更憨了，营业声线随时蚌埠住的样子也更可爱了反而是梅利娅在复活赛败北后几乎承载了整个制作组的恶意，在个人的觉醒支线的还要被反复鞭尸，“她的眼神好孤独啊”整个游戏就没见过诺亚对别人的情绪有这么敏感的，大概是败犬气场过于强大了吧。从结局尼娅可以对着全家福暗示回家团圆，梅利娅只能对着受克留下的大宝剑睹物思人来看，怕不是一代其余主角在融合的时间点已经寄了，巨神脚上也写不下梅利娅的惨字
最后来吹一下这代的普通支线。市面上关于本作支线的评价似乎两极分化，个人觉得两种看法都有道理只是角度不同。差评大多在任务内容上，基本上还是mmo打怪捡素材那一套，还加入了一堆摸脚印和巴不得给npc穿上足力健老人鞋的跟随任务。不过jrpg里可以干的事就那么多，如何用战斗和舔图以外的内容来填充支线至今我也没有找到一个好的解决办法，只能说凑合着玩吧。而且大部分注水的捡垃圾支线都放到了收集卡片里，一个界面就能完成操作而且基本都可以用银币逃课。伟大的发明！谢谢你，6岁的大姐姐。而像我一样给好评的大多是把重心放在任务完成时的奖励上。小到npc大到殖民地，各个势力渐渐发展建立起牵绊过程简直就是人和之力超究极豪华版，所有殖民地都是淦你娘塞爆的6号殖民地。我对xb3其他内容或多或少都有遗憾的地方，唯独支线这块（不算英雄剧情）我给一佰分。
第四章 你这背景太假了
单开一章聊聊本作的地图设计。要说大不大，确实大.jpg。高桥哥哥不打诳语，说五倍就是五倍不过跑图真的太累了，佛尼斯地区舔完沙漠后发现地图才开了一半的我是绝望的，想起了dq7里勇者跑断腿的时光根据多到溢出的以太瓶推测本来是想做载具的但是删了，不知道dlc能不能加回来。从瀑布开始地图也呈现出了差强人意的垂直密度，回头探索时登上天涯指尖的那一刻我瞬间感觉到一切都回来了但是第三第四章的地图对纵深的呈现更像是把同一区域分成了阶梯式的“高处”与“低处”，而不是像一代艾尔提海和二代洛修利亚那样的“上层”与“下层”，所以给人感觉不如前几代立体。反而是海图的几座岛屿麻雀虽小五脏俱全，捡始源碎片的那个岛各种柳暗花明，以及沙丘岛的隐藏双层，几乎贡献了全游戏最复杂的结构。迷宫的缺失对我来说是一个遗憾。始源虽大但过于一ben道，单论美术也不如世界树，和监狱岛半斤八两吧。两国主堡和天空要塞没有做成大型迷宫太可惜了，几个洞穴更是毫无设计的不可燃垃圾。不过这也有我个人口味的问题，这么说吧，smt5未更新的魔王城我都觉得太简单了，而塞尔达时之笛和假面两作我最喜欢的都是水之神殿
另一方面，个人认为xb3地图的在艺术概念上还是退步了。一代在巨神身上冒险的设计实属神来之笔，二代的巨神兽算是一代的继承和发扬，缺少了大剑溪谷这样魄力拉满的场景，但是每只巨神兽都做出了不同的主题风格。三代的地图却拼凑感明显。一方面这可以归咎于世界融合的主题限制，但是潘特拉斯后半的地图我还是很喜欢的。把森林和莫尔斯之地融合做出了完全不同于原素材的反差感，从底部直通殖民地的大电梯也让人直呼银河城。同样是融合，佛尼斯地区的几个区域就缝合得比较简单粗暴了。到了第五章也只是把艾尔提亚海和群岛两张同为海岛主题的地图融合，没有体现出森林废墟那样的反差感，反而丧失原素材的奇幻感，显得不伦不类。地图整体终点即起点形成衔尾蛇是个小亮点，其他就没有什么美术上惊艳到我的地方。
这作地图最大的优点还是在探索驱动力上，物资箱和尸骸都贴心地标记了出来，精英怪墓碑可以当传送点简直是史诗级进步。我基本没有开过导航，感觉xb3也在潜移默化地引导着玩家探索，在收集完最后一个铁巨神遗产时我也正好集齐了所有的海岛地标而地图全开，作为一个舔图强迫症瞬间爽到起飞不过探索密度还是被大到不讲理的面积稀释了。xb3的地图成也体量败也体量，在没有载具的前提下，等比例缩个30%左右的话游玩体验反而会好很多，姐姐瘦下来一定很好看
第五章 高桥桑，你就这么喜欢做加法吗
这代游戏系统用一句话评价就是走三步又退两步。UI终于做得像个现代游戏了。然而还是有英雄图鉴放到系统菜单里、区域地图不能直接推到全局地图等迷惑设计。而且依然没有怪物图鉴和收集品说明，收集过一次的道具用光后就翻不到也查不到出处了。殖民地牵绊图的UI好评，但是具体人物的牵绊图太乱了，隶属划分也不明显。考虑到这作npc又多又喜欢串门也情有可原，但是明明有导航却删掉了npc追踪功能这点差评。
战斗系统我钻研得不多，普通难度通关后也就随便打了打五小强。有人觉得需要频繁换职业刷熟练度，流程中没有固定build是个缺点，但我还挺喜欢这种设计，每次解锁新职业都能探索新的玩法，反正build都是终盘挑战模式才考虑的东西了。连锁打牌和战斗本体有点割裂，没有二代挂球流那样厚积薄发的感觉，但是比前两代的策略性更强也更好玩。经验溢出确实是个问题。熟练度倒是可以去森林底部和亚人银行刷，但是主线碾压boss还是少了很多趣味。但就算一周目就开放了降级我也不一定用，因为个人比较反感需要玩家自己控制难度的设计。另一个缺点是目标切换做成了摇摇乐，半天切不到眼前的怪真是纯纯的逆天。敌我互动性这点，坛友提醒我这代的不少boss其实是有技能读条的，但是游玩过程中我只注意到了始源里的n有这种机制，触发时机也不明确。真心希望这种可以增强互动性的设计能全面实装，别再让我回想起boss瞬发龙车秒光奶妈的恐惧了
其他零零碎碎的小系统则实验性更大，实际表现上只能说不功不过。营地对话作为任务的引子和牵绊剧情的代替品姑且算是合格，但是触发方式太繁琐了。情报点没有地图标注还有不显示的bug，有时情报收集完还得传送到千里之外的营地才能讨论。每收集一份情报都要切出进度界面也很打断节奏，明明做成系统提醒那样的弹出式窗口就行了。清洁系统更是不知所谓，整洁度居然还是跟天气挂钩的，沙暴和雨天都会影响外观的污渍，gqgg你富裕仗的资金就是用到这种地方上的吗
第六章 你是高桥哥哥，还是gqgg
最后回到核心问题上，xb3到底要表达什么？我们还是得从反派的设计上说起。就像读懂了教皇和伊拉天团就读懂了xb2，要捋清高桥哥哥如波动存在一般飘忽不定的脑回路，就要先解释清梅比乌斯到底是个什么定位。最浅显的答案就是梅比乌斯人均low逼，z就是个单纯的乐子人。解读得稍微深一点的话，梅比乌斯是两国人民对未来的恐惧以及永恒当下的追求的化身，而始源是女王们为了防止世界融合时万物湮灭，用原世界数据做的拷贝。可以说制造始源本身就是出于对不确定未来的恐惧，梅比乌斯即始源本身，其诞生是一种必然。始源可以看作是个大型的人工智能，错误地解读了“在世界融合后保留原世界生命”的意义，催生出z将人们困在了静止的时间当中。但这样依然无法解释梅比乌斯都是乐子人的问题。很多人总结过，xb3剧本最大的问题就是稻草人谬误，把对永恒当下的追求和执政官们做的龌龊事划等号，导致主角们的未来论实际上站不住脚的。
要想尽可能地给gqgg挽尊，首先得论证梅比乌斯成为乐子人的必要性。美雅篇最后y撤退时的发言看得我满脸问号，你堂堂一个梅比乌斯二把手怎么突然就说起了用辉煌照耀世界什么的正派发言。而到了最终战前z也做出了类似的演讲。由此我便想到了一种新的可能性。或许梅比乌斯象征的并不是单纯的对未来的恐惧，而是一种既恐惧又憧憬的矛盾心理。根据z的发言来看，追求明日的原动力才是生命的本质，而这正是对未来心存恐惧的梅比乌斯所欠缺的。但是梅比乌斯又无不憧憬这种生命的光辉，甚至其存在本身是靠人们彼此争夺未来时产生的命火来维持的。在有限的选择下无尽轮回便是一种安稳地维持生命动力的方法。梅比乌斯设定了生命只能通过战争延续的规则，一方面是为了最大化生命光辉（命火）产生的效率，另一方面又限制了生命光辉产生的方式，限制了人们的活法。
具体到每个梅比乌斯身上，我倾向于是把xyz这种原生梅比乌斯和小胖双马尾等区分开来。前者是矛盾的思念体，后者单纯是在规则下卷麻了以后被z回收的工具人。当然其中也不乏克里斯这种出于同情弱者而选择认同梅比乌斯理念的人。而在获得梅比乌斯的力量后，执政官们也会或多或少受到矛盾思念的影响，开始病态地追求生命光辉，典型的例子就是支线的几个病娇。（关于梅比乌斯还有一个小细节：x和y的梅比乌斯形态本身就是衔尾蛇，胸前有莫比乌斯环标志而且战斗bgm是vs moebius interlink而不是vs moebius。两人不需要合体，因为x和y本质上都是z的分身，是同时汇集了两个世界意识的思念体。）
在新的框架下，反派和主角团的理念之争就不再是永恒当下vs未来的对立，而是表面上为未来拼搏，实际上是命定的轮回vs真正有无限可能性与选择权的未来。如此一来，主角团便占据了一定的理论优势，毕竟整个故事真正批判的不是战争的残酷，而是选择的缺失。当然， 一千个人心中有一千个哈利波特，骑的扫帚还不是一样的。也许gqgg只是随手捏了几个特摄反派，自己都没想这么多。以上也只是我对本作核心矛盾的一种解读。
第七章 寻觅逝去的时光
整体而言，我对xb3的态度和eva终相似，更多是失望和遗憾。一锅粥就算煲得再好，人们也很难忽视里面的老鼠屎去细品；而现实中也存在着对于炖煮这粥中秽物有执着追求的制作人，我们通常把这种人称之为精致炖屎。从怄气式教学到谜语人剧情到缝合怪地图，gqgg这次真的有点放飞自我了。对我来说，xb3最大的缺点是缺少了jrpg的冒险感。沉重的主题、紧迫的剧情都跟明亮的环境以及鼓励自由探索的玩法格格不入。但是这代全面进步的探索驱动和支线设计又让我对mono今后作品的世界构筑充满了希望。通关后，在和高桥哥哥和解以前，我先和媒体评分和解了；但当这篇感想写完时，我又不禁期待起下次gqgg能给我们整出什么活来。或许玩家自身的投入也是游戏体验的一部分，包括发售前的假药和游玩后的吐槽乃至论坛上的对线。有的人在通关后成为了梅比乌斯，而我此刻更想化身衔尾蛇，拔出始源脊髓剑剑指下一作，迈向那不确定又充满可能性的未来
你既是高桥哥哥，又是gqgg，所以去做你认为正确的游戏吧！
塔乌那个电梯...我刚到的时候就找到了（锁住不能用的状态）以至于底层上去的时候完全丧失了惊艳感 冈度这人的剧情到底说了啥？在监狱见到她我就全程快进了，她和那个双马尾真的让我看着就烦，完全跳过了这两个人的相关剧情。 windlikeman 发表于 2022-8-19 13:55
塔乌那个电梯...我刚到的时候就找到了（锁住不能用的状态）以至于底层上去的时候完全丧失了惊艳感
殖民地是不是只有塔乌的可以在上面走，其他的比如4号能进内部。其他的好像不能进？ 栗悟饭177 发表于 2022-8-19 14:06
殖民地是不是只有塔乌的可以在上面走，其他的比如4号能进内部。其他的好像不能进？ ...
阿格努斯这边普遍殖民地没有用处，都飞在天上.....
还是科威斯有那么几个当做办公大楼了 感觉在资源分配上有问题吧，有明显赶工的主线，同时却还有明明不是那么重要却塞了很多内容的支线
明明XB2还是主线占绝对大头的资源的，感觉没什么道理啊
而且这作从头到尾没有队友下线这点虽然很友好，但也少了一些峰回路转的感觉
大概是高桥觉得这次要是再让女主下线一段，自己都觉得有点土但是我挺喜欢这种设定的，小别胜新婚啊
KOL2022 发表于 2022-8-19 14:16
阿格努斯这边普遍殖民地没有用处，都飞在天上.....
还是科威斯有那么几个当做办公大楼了 ...
那可惜了，多几个能进的就好了，塔乌发现能上去还是挺喜欢的 应该第五章save后弹出coming soon，学习一下MHR，把67章分成3个月更新。 本帖最后由 kangkangsama 于 2022-8-19 14:37 编辑
大部分时候我都是支持开放世界游戏不如好好打磨下关卡设计做成庭箱。但是xb3我也的确觉得不如做成开放世界（或者说就做成辐射吧）。
顺带圣奈虽然可爱
但是对圣奈兰兹印象最深还是圣奈很强和兰兹想要挑战更强的敌人
音乐这块我觉得主菜单有专属音乐的设计要背大锅，跑图期间频繁打断，连看地图都打断，再好的曲子也遭不住 兰兹的粗中有细在对待圣奈纠结时还是有不少体现的，另外一部分是放在真白入队、师道教学支线和科维斯精英后备支线里面，着重体现了这人对低龄后辈的关照，算个可靠又搞笑的经典前辈形象。个人觉醒任务也展现了内心细腻思考的一面，从懵懵懂懂的傻大个开始能自主思考未来的选择。
圣奈这角色本身背景就简单，内心自卑纠结在自爆未遂就完成塑造了，没那么多苦大仇很也挺好，师道教学支线和七饭总线把少女心性展示一下还是不错的，主线里面的存在感稀薄的乖巧小孩直接整蛊反杀优妮。 高桥想做杯赛，大概下一作可能继续强化支线 通关后在抽象恍惚的过程中，似乎理解了，Z在游戏里看戏，现实中的玩家捧着手柄看屏幕里的播片， Z=玩家，属实人人都是莫比乌斯，打破第四面墙了 jxzeroga0 发表于 2022-8-19 14:44
兰兹的粗中有细在对待圣奈纠结时还是有不少体现的，另外一部分是放在真白入队、师道教学支线和科维斯精英后 ...
我觉得兰兹最大的问题是人设，机神族+司马脸，犯傻和细腻都是一个表情，导致我很难读出他的情绪转折来
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 大哀之君 发表于 2022-8-19 15:39
音乐这块我觉得主菜单有专属音乐的设计要背大锅，跑图期间频繁打断，连看地图都打断，再好的曲子也遭不住 ...
确实，有点破坏体验 楼主把不少我想说的都说了，总结得特别到位，好评
然后看楼主的文也想起了一个打游戏时我想吐槽的点，其实从奈美支线起我就开始有点违和感了：那就是基于艾欧尼翁生命可以无限轮回的框架，之前死去的人可以无限次复活，有的可以觉醒前世记忆有的没有……虽然这确实是大团圆和给还活着的人弥补缺憾或凭吊的一种手段吧，但也确确实实让前面塑造很成功的死亡或者对生命的思考变得廉价
比如志树那个支线，最后的“十年后我去找你”确实把人看沉默和难过了，但想想十年后志树又是活生生一条好汉，然后在都市小女孩去找他时觉醒前世记忆，就……也是很美妙的大团圆？但也确实会有“前面铺垫的沉重感都白瞎了”的感觉……
当然无限轮回的设定有着非常优秀的一面，比如小胖的无限轮回就是无限被欺凌的过程，N的无限轮回是哪怕带着前世记忆也跳不出BE的圈最后整个心灵被压垮……但是对应到类似志树这个明显点睛笔在短命和没有那么长的未来的对话中，就仿佛显得编剧是从我们只有一次生命的自然人角度出发的。唔你当然也可以说他们现在没钟了也不用打打杀杀了，都是十年后自然消逝不入轮回死了就是死了……那感觉还不如死前自杀再入轮回，反正主堡解放了也不会有人再让他们去过刀口舔血的日子，好歹能过上想过的生活实现和小朋友的约定不是
总的来说，我觉得XB3对无限轮回的探讨有一些割裂：一方面告诉你无限轮回是没有选择的生命的悲惨，但另一方面也冲淡了在我们这个世界中惯用的、藉由死亡探讨塑造人物手段的冲击感和意义感，特别是在各殖民地从命火之钟的束缚和执政官的木偶戏中解脱出来后，无限轮回反而……能让你向天再借五百年还永远年轻，死前给自己留个小册子讲讲上辈子的愿景，看这辈子愿不愿意继续上一个活法还是换一个全新的活法……糟了，我也要变成梅比乌斯了
然后结局完美地解决了这个问题我突然和结局和解了！！！其实开篇的消灭现象后期消失了真的很可惜，如果整个游戏过程中一直伴随着不稳定的消灭现象，那确实会给人更多的紧迫感，是哪怕无限轮回都没办法让人逃脱的命运——消灭现象把世界都要蚕食殆尽了，到时候连培养皿都吞了什么轮回都是笑谈……
然后结局继续完美地解决了这个问题，我懂了，编剧的思路就是解决不了问题就解决产生问题的世界
其实还是那句话，XB3的立意很棒，我也能理解整个游戏想要探讨什么想要表达什么，但这个表现手法只能说，不能深想，越想越觉得到处都是漏洞连我边写这回复都边驳倒我自己然后想到新东西数次，确实应了一个坛友说的，XB3就是个自己说服自己的过程，说服自己只需要气势不需要逻辑，反正能说服就够了 播片bug我第四殖民地也遇到一次,当时是副官回忆艾塞尔和神南火然后画面卡住了台词继续跑 不过及时发现了(bug太早期通关后忘记了) 泥潭最爱三大制作人 jzgg gqgg 痞子的灵魂在此刻得以交融升华 什么 泽恩居然不是小时候那个霸凌头头？ 说的挺好，很全面了 我觉得这种即时制的系统演出流畅性是很重要的一环，打牌机制策略性确实是有的，但是真是比黄金国修正过后的挂球在愉悦度上差一截。还有一个就是连锁系统的个人技能演出基本就是原地尬A，噬身蛇模式那么多的演出预算分一点过来不好吗。。。 Waldeinsamkeit 发表于 2022-8-19 15:47
楼主把不少我想说的都说了，总结得特别到位，好评
然后看楼主的文也想起了一个打游戏时我想吐槽的点 ...
能觉醒前世记忆的整个游戏就3个吧，优妮能找到前世狗牌算是主角光环加成的极低概率事件，另外2个也还是执政官插手才有的。亚谢拉是想看反复求死恶趣味，师道觉醒了记忆就要被执政官要求立誓封印。
Y实验出来那批催熟的，也是靠着始源之剑的管理员权限外加送行曲共鸣才有了一个美雅还魂，另外三个也还是没有的 我来给楼主的主题理解提供一个思路。
高桥和4gamer的访谈中提到，想把XB2做成一个想在那里永远停留的世界。结果现在XB3给了一个害怕前进改变的停滞的世界。
诺亚的N的一面，选择了停留，不停打击想改变的诺亚。
玩家诺亚选择了前进，不管改变以后的世界有没有可能变得更好或者更糟，但是一直停留在原地是不行的。
最后诺亚把幸运7扔了，走向了新开始。
你把以上的诺亚，换成高桥，会发现很有意思的事情。
整个XB3就是高桥对自己的心境的表达！
本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2022-8-19 17:09 编辑
jxzeroga0 发表于 2022-8-19 16:38
能觉醒前世记忆的整个游戏就3个吧，优妮能找到前世狗牌算是主角光环加成的极低概率事件，另外2个也还是执 ...
你漏了一个N，N有段播片是前世接着梦中惊醒然后走向M的片段，再加上他那突如其来的逃亡，如果不是被前世记忆压垮了我觉得他不会做出那样违背人设的举动。
然后无论是蒙巴啊还是艾塞尔和神南火，支线里都有类似前世记忆闪回的表现，反而是诸如格瑟尔这样的轮回了确实对前世毫无印象，不过他们仨还有奈美侧面证明了哪怕没觉醒记忆，他们还是他们原本的性格。
但哪怕不能觉醒记忆也无法解决在摆脱了Z赋予他们战斗到不死不休的命运后，一个和平安定的世界里，无限轮回已经不再是折磨手段这个问题。就像我说的，拿个小本本死前记一下这一生然后传给下一世的自己看，死亡也不再是死亡而是真正意义上的重逢和新开始，这个设定突然就……带感了起来
当然我知道当时的艾欧尼翁远称不上和平安定，支线里的欣欣向荣田园牧歌都是大战一触即发和世界即将湮灭前偏安一隅的假象，只能说这就是游戏的矛盾了……主线绷着神经支线要全部搞朝不保夕苦大仇深玩家的情绪也受不了。
我其实也是写着写着就开始发散了，有点吹毛求疵了……
本帖最后由 Nez 于 2022-8-19 17:16 编辑
Waldeinsamkeit 发表于 2022-8-19 17:07
你漏了一个N，N有段播片是前世接着梦中惊醒然后走向M的片段，再加上他那突如其来的逃亡，如果不是被前世 ...
小本本传递记忆，伽具土说这个我熟
我的理解是无限轮回的世界本身就是个滑坡，需要梅比乌斯的力量来维持，而梅比乌斯又以命火为食，就不可避免地会走向制造战争收集大量命火的路子上去，注定不可能和平安稳。 Waldeinsamkeit 发表于 2022-8-19 17:07
你漏了一个N，N有段播片是前世接着梦中惊醒然后走向M的片段，再加上他那突如其来的逃亡，如果不是被前世记 ...
N就更特殊了，每一代转生都会走上相似道路的特异点，这点倒是没细想。
目前看每一代生命转生，整体性格和能力都是相似的。在梅比乌斯后台控制世界运转稳定的环境下，同样性格和同样能力走上差不多的道路倒也合理。个人觉得这类所谓刻在DNA里的记忆复苏情节看起来很多，更多还是因为编剧集中展现游戏过程中主要角色戏份需要而已，也给一些吐便当角色留点温暖的念想，不然这个运营N年的战争游戏稳定性就太差了。 Waldeinsamkeit 发表于 2022-8-19 17:07
你漏了一个N，N有段播片是前世接着梦中惊醒然后走向M的片段，再加上他那突如其来的逃亡，如果不是被前世记 ...
其实核心就是XB3对于记忆、死亡的设定过于工具化，是为了写一个情节去套换身体/记忆恢复之类的模版，而不是尽量地自洽 很赞同对于主线和人物塑造部分的评论 这次的脚本自身是把握不住自身的核心矛盾的——克里斯和美雅在剧情上的缺位直接暴露出这个缺陷。
另外，本作角色刻画最严重的问题是，几乎都和脚本的核心矛盾无关。比如说泰恩。对，他是戏份很多，是很讨喜，但也就那样了，他和本作的要探讨的核心问题有一点关系吗？本质上和里克一样是个剧情工具人，不过戏份多点。
给与核心问题弱关联的角色太多篇幅，就是脚本“失重”的证明。这甚至间接地影响了位于核心的诺亚与Mio。
好喷 灰谷真实 发表于 2022-8-19 18:08
这次的脚本自身是把握不住自身的核心矛盾的——克里斯和美雅在剧情上的缺位直接暴露出这个缺陷。
另外，本 ...
泰恩的觉醒支线里和核心生死观表达是有一定关联的，奈美这个人物对泰恩的塑造性是高价值的。但他毕竟是男三的定位，他对剧情核心的叙述本就没有太大的承担责任，他要是塑造再靠近核心一点，那他就真的压过男一号了。根本问题还是负责核心表达的男一号和反派核心集团的冲突塑造单薄了点，其中反派塑造不够的责任更大，主角塑造立不立得住，很大程度靠反派和对照组，对照组N还行但特殊了点，N不但是对照关系还是统一关系，所以N和男主最后变成一个塑造单位了，而N和Z没有对立塑造的部分。 建议下一作一周目剧情过场全部不能跳过，极致炖屎 核心价值观对对子绷不住了 xb3地图的在艺术概念上还是退步了 3确实没有啥让人眼前一亮的场景，可能还是对融合主题做的让步吧，剑指没有负担的下一作
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