我好像发现了有人认为异度之刃3男女主感情戏是尬演的原因

loley · 发表于 2022-8-17 15:17

最近两天一百多小时困难全支线通关，把论坛里XB3的讨论帖都看了一下，其中从男主新名帖和男主梅莉娅帖都好像看到过有人觉得男女主感情戏安排感过重这个观点，让我有点在意。而且暂时还没发现有人从这角度发帖，刚好我突然有所感悟，所以发这帖来看看大家看法。

首先我认为，如果有人是一周目直冲主线，或者是以主线为主，只做部分支线的话，TA得出男女主感情戏是尬演这个结论，那我觉得是不太客观的。单从主线来看，到第六章开头为止，男女主感情戏发展还是比较顺畅的，虽然存在一点描绘M和N的经历来充当男女主感情刻画的问题，不过他们本质同源，所以也算不上大问题。

不过要是结合支线的话，我觉得男女主感情戏就很明显有点问题了，男女主关系每一次的变化，都缺乏支线的辅助。这作的支线任务是不限时的，单就这一点，在辅助男女主关系性变化的角度上就存在大问题了。换笛子前后，初到都市前后和铁窗泪劫法场前后，男女主的关系变化是很明显的。但由于本作的支线都是不限时的，如果弄几个显示他们关系变化，变得更腻乎的支线，加上这作莫名其妙的重启才能打听到一些新消息来接任务的毛病，就没啥作用了。

还有更重要的一点，这作很多支线都是围绕殖民地变化或者和英雄的心路历程变化的，任务当中的主角是职阶继承人和英雄或者殖民地的NPC，衔尾蛇搭档？那是谁啊😊经典比如真白和兰兰，油腻和亚谢拉同生共死，诺亚看着梅莉娅的一万次心理活动。不得不说，这种支线模式让我对很多英雄或者NPC都留下了深刻印象，甚至觉得如果结尾不是重启世界而是CONTINUE的话应该给他们来个火纹式的ED人物生平简介滚动。不过，支线里对主角团里三对的关系变化就几乎是零刻画了，除了他们自己的人物支线，甚至兰兰那种献祭比较厉害或者圣奈当蓝发女路人那种就更说不上了，也就版本之子泰恩不仅在主线里有各种高光表现，在桃花源支线里也和油腻有谜之感情互动。在我看来，诺亚和MIO其实也应该在一些支线里拥有这种程度的互动的。

综上，我觉得支线玩多了之后是有可能感觉男女主，或者主角团的关系变化有点缺乏刻画，小团体或者小两口的好感度支线剧情还是太少了。DLC如果加一点那我觉得挺好的，可以来点典中典的，比如都市给衔尾蛇一行普及基本的知识，邀请他们去参加婚礼或者试穿婚纱燕尾服之类的，顺便把服装DLC附上😄。现在这个样子，玩多了支线脑内想给真白和兰兰，诺亚和新名拉郎配是真不奇怪。

穿着熊 · 发表于 2022-8-17 15:28

我就说一个突入监狱前跟弥央谈心的是谁？说愿意为了弥央献祭自己时间的是谁？是泰恩

你诺亚作为钦定cp有哪一段剧情表现出对弥央支持过？修尔克再遇菲奥伦后已经成为菲奥伦的动力了，雷老板全程带光焰走出阴影觉醒成小绿。

弥央和m毕竟高度统一，说是一心两体也能接受，但n跟诺亚我还是觉得像两个人，套不进去

塔奇克马 · 发表于 2022-8-17 15:33

因为诺亚虽然有好感会保护MIO但是对感情这东西没有直面只想逃避毕竟短MIO鬼交心的程度还不如队友，所以MIO真的会喜欢这个诺亚吗？
所以这点就不如莱克斯观感好了。

whzfjk · 发表于 2022-8-17 15:35

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Tackstone · 发表于 2022-8-17 15:37

本帖最后由 Tackstone 于 2022-8-17 15:39 编辑

mio和Noah很早就已经到了可以靠眼神交换意见的默契程度了，一些情绪也只在二人直接交换，他俩一开始合奏就已经对上眼了好么。

合着非得靠舔才能说明俩人关系好是吧

kyolanaya · 发表于 2022-8-17 15:38

穿着熊发表于 2022-8-17 15:28
我就说一个突入监狱前跟弥央谈心的是谁？说愿意为了弥央献祭自己时间的是谁？是泰恩

你诺亚作为钦定cp有 ...

确实，刚从都市出来那里，为什么和mio谈心的是泰恩，明明有机会把戏安排给诺亚的

，以至于后面监狱的戏让人出戏是可以理解的

大江户战士 · 发表于 2022-8-17 15:39

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shiko · 发表于 2022-8-17 15:41

主线里还能感情不深？

只有单方面倒贴算感情戏是吧

支线里楼主的分析倒是挺有道理的，确实也是一个比较可惜的地方。

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loley · 发表于 2022-8-17 15:41

穿着熊发表于 2022-08-17 15:28:28
我就说一个突入监狱前跟弥央谈心的是谁？说愿意为了弥央献祭自己时间的是谁？是泰恩

你诺亚作为钦定cp有 ...

主线这个见仁见智，有人满意有人不满意，我又不想引战，讨论这个太多重点就偏离了。不过支线里刻画主角团三队搭档关系变化的任务几乎为零这一点还是很明显的，支线任务的设计理念上就没考虑过配合主线里人物关系变化，所以重点讲这点。而且假如在主线剧情途中有些诺亚和MIO互动的支线的话，你提到的你认为主线里诺亚和MIO互动不够这种观感是不是也能在一定程度上缓解呢。

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行灯 · 发表于 2022-8-17 15:50

诺亚偏内向，莱克斯偏外向，对感情的表达方式当然不一样

forzeroer · 发表于 2022-8-17 15:51

两个人性格一样，太闷了，完全没有谈恋爱的感觉。接吻也很突兀，最后招手那段话也是怪怪的，没啥感染力。就设定让他们在一起就在一起了。
真不如尤尼泰恩这一对。

摸鱼2号 · 发表于 2022-8-17 15:52

诺亚属于近年少见的重男，感情十分别扭

BREEEEZE · 发表于 2022-8-17 15:54

我是主线穿插英雄支线玩的，对情感刻画很满意，各位喷的换笛子那段我是没看出问题来，听说简体有个地方翻错了，可能是这个原因？

星野航 · 发表于 2022-8-17 15:55

forzeroer 发表于 2022-8-17 16:51
两个人性格一样，太闷了，完全没有谈恋爱的感觉。接吻也很突兀，最后招手那段话也是怪怪的，没啥感染力。就 ...

要说优妮泰恩也强度不够
最后也仅仅停留在互有好感的程度，距离建立新的关系还有相当距离

Arisita · 发表于 2022-8-17 15:58

群像剧的牺牲品罢了，想想1代即使是青梅的莱恩和菲奥伦也没多少对话，到了3代每个队友之间都要来几段家长里短，男女主之间的戏份被缩成这样也没办法，支线也不进行弥补，还是像别人说的离开田中的高桥是真的写不出像样的感情

摸鱼2号 · 发表于 2022-8-17 15:58

BREEEEZE 发表于 2022-8-17 15:54
我是主线穿插英雄支线玩的，对情感刻画很满意，各位喷的换笛子那段我是没看出问题来，听说简体有个地方翻错 ...

你说的是名场面你别急吧，原意说你焦虑也情有可原，可以说翻译让诺亚为数不多的情商更低了

BREEEEZE · 发表于 2022-8-17 16:01

摸鱼2号发表于 2022-8-17 15:58
你说的是名场面你别急吧，原意说你焦虑也情有可原，可以说翻译让诺亚为数不多的情商更低了 ...

对，就是这里，我玩到这里的时候感觉两方都可以理解，一边是救恩人一边是惜命，蛮合理的

jxzeroga0 · 发表于 2022-8-17 16:01

第一章末尾第一次双人演奏就已经对上眼了，聊的东西可不少。第二章马上就是关于幸运七的私人讨论，第四章老夫老妻一样的同步微笑关怀泰恩，第五章莫妮卡看到诺亚下意识护住身后的人都看明白了。
不是什么感情恋爱都得靠腻歪情话直白表达出来的，第四章疲累的mio撒娇想让诺亚说句暖心话结果对面完全不懂大发脾气已经酸得透出屏幕了，换笛子算是非常含蓄的告白了，这种默契深情怎么会是尬演。

Tackstone · 发表于 2022-8-17 16:03

你先别急那段只是单纯认为Noah情商低的人理解不了两人的情感那可太正常了。

Royi · 发表于 2022-8-17 16:04

说白了就是男女主之间发生的事情没让人感觉有啥男女之情，或者说没表达出什么正常青春期男女恋爱时应有的感觉，更像是一路走来的战友。其实按照N的设定，能稍微体现两个人虽然很闷但背地里其实很有占有欲的部分可能就有那味了

shiko · 发表于 2022-8-17 16:05

Royi 发表于 2022-8-17 16:04
说白了就是男女主之间发生的事情没让人感觉有啥男女之情，或者说没表达出什么正常青春期男女恋爱时应有的感 ...

撒娇发脾气还不够青春恋爱？

真不是只有贴贴叫恋爱的

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

avgust · 发表于 2022-8-17 16:09

Royi 发表于 2022-8-17 16:04
说白了就是男女主之间发生的事情没让人感觉有啥男女之情，或者说没表达出什么正常青春期男女恋爱时应有的感 ...

其实游戏前半有个主要伏笔大部分人都没注意，铁窗泪时候mio喊诺亚名字时候诺亚说“你终于喊我名字了”可能不少人以为是坐牢一直不说话现在才理诺亚，其实是游戏前半段mio从来没有直呼过诺亚名字都是说kimi，诺亚可是一直惦记着。

穿着熊 · 发表于 2022-8-17 16:10

BREEEEZE 发表于 2022-8-17 15:54
我是主线穿插英雄支线玩的，对情感刻画很满意，各位喷的换笛子那段我是没看出问题来，听说简体有个地方翻错 ...

换笛子这一段在我看来就是弥央塑造的完美，而演对手戏的诺亚完全支撑不起来这段感情渲染。

这一段弥央表面温柔内心焦虑，有心思，发小脾气，过了一夜以后自己走出内心困境的坚强。弱小，委屈，坚强，温柔，责任全表现出来了

之前看pv我本以为这一段弥央跟诺亚换笛子是不是要演一些情啊爱啊什么的感情戏，很俗。

但最后让我满意的是弥央在思考自己活着的意义，没有俗。杀伤力最大弥央表情的变化跟“你不是可以活的更久一点”

再看看诺亚这一段除了贡献了“你别急”这种沙雕表情包以外有什么拿得出手的来匹配弥央吗？

毛利提督 · 发表于 2022-8-17 16:10

jxzeroga0 发表于 2022-8-17 16:01
第一章末尾第一次双人演奏就已经对上眼了，聊的东西可不少。第二章马上就是关于幸运七的私人讨论，第四章老 ...

这是XB3的问题之一：对微表情演出过于迷信，滥用相视一笑点头，然后按头让玩家接受这是心有灵犀的体现，结果在玩家眼里快成meme了
10岁小孩子的感情不是这样的，可能连剧本创作者都陶醉于幻想的“哲学家”人设了吧

sslink · 发表于 2022-8-17 16:11

第一次合体和合奏完之后已经是好感很高的状态了吧，还有前几章各种小眼神小动作，两人相处比较含蓄而已

Royi · 发表于 2022-8-17 16:11

shiko 发表于 2022-8-17 16:05
撒娇发脾气还不够青春恋爱？真不是只有贴贴叫恋爱的

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 ...

那段严格来说不算正常的撒娇，因为mio焦虑的问题是真真正正的生死问题，面对生死焦虑真的很正常，mio更像是被无形的压力压垮了而不是为了博取对方关心的撒娇
更别说诺亚的反应更让人窒息

Waldeinsamkeit · 发表于 2022-8-17 16:12

我是属于觉得前期男女主感情描写缺少铺垫以至于五章末乃至结尾播片都没被感动的人，但这不代表我希望他们两人中一方跪舔另一方才叫铺垫才叫发糖啊

也不想再复读之前别处写过的个人感受，有兴趣可以点我历史发言……虽然昨天我算是和五章末演出和解了，但这种需要打完后看别人阅读理解才能和解的重要部分，不恰恰说明了游戏原本的表达方式并不是一个普适度非常高的方式，这才导致了不同的人观感差异极大吗

很多人都说优尼泰恩刻画得好，不就是因为有绝大多数人都能感受到的，那些微小贴心有CP感的小互动吗？这些互动数量虽不多但是质量极高，你能从中感受到这两个人感情和对对方的观感在慢慢变化，以至于结尾那个“第四”可以会心一笑，两个人的形象也立刻跃然纸上，相反诺亚弥央，当时真的给我一种钦定发糖的感觉

这俩还是发售前我想嗑的CP，说我擅自期待我也认了，反正对我来说，这一点真的很可惜很可惜。

forzeroer · 发表于 2022-8-17 16:13

星野航发表于 2022-8-17 15:55
要说优妮泰恩也强度不够
最后也仅仅停留在互有好感的程度，距离建立新的关系还有相当距离 ...

强度确实不够。尤尼和泰恩这对，攻受分明，尤尼真是太完美了，在泰恩支线里如此善解人意。他们的升温是循序渐进的，最后结尾隐隐破壁的感觉。这就够了，不突兀。

大江户战士 · 发表于 2022-8-17 16:13

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shiko · 发表于 2022-8-17 16:13

Royi 发表于 2022-8-17 16:11
那段严格来说不算正常的撒娇，因为mio焦虑的问题是真真正正的生死问题，面对生死焦虑真的很正常，mio更像 ...

可你有没有想过，为什么被压垮了是去找诺亚倾诉，而不是好姐妹圣奈，更不是泥潭觉得更关心她的泰恩

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

BREEEEZE · 发表于 2022-8-17 16:19

穿着熊发表于 2022-8-17 16:10
换笛子这一段在我看来就是弥央塑造的完美，而演对手戏的诺亚完全支撑不起来这段感情渲染。

这一段弥央表 ...

我觉得这可能单纯是你天然对男角色塑造要求更高，说白了女角色好看更容易博好感，这段在我看来就是非常非常定番高中生恋情写法，男方永远是个点不醒的木头
再说第四章就表现出弥央的充分理解和关爱岂不是更缺铺垫

riin · 发表于 2022-8-17 16:21

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zakki · 发表于 2022-8-17 16:21

真的吗，为什么对同一个剧情人们理解总会有这么大的偏差

我当时玩的时候前几章就觉得糖分已经致死量，要说略有不满的只有第六章以后过于老夫老妻

KOL2022 · 发表于 2022-8-17 16:22

riin 发表于 2022-8-17 16:21
毕竟排名第4

我已经脑补：是四叶草的第四辣，傻瓜
优妮从第一章就在找四叶草，也相信7片四叶草的传说。而四叶草最重要的，当然是第四片叶子

让本来普通的三叶草，成为了独一无二的四叶草

ylns1314 · 发表于 2022-8-17 16:23

在我眼里Noah和Mio第一次衔尾蛇之后就直接老夫老妻了，反倒是奇怪为啥另外两对在心灵相通互相知根知底对对方过去完全了解的状态下还需要一个谈恋爱的过程

riin · 发表于 2022-8-17 16:23

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riin · 发表于 2022-8-17 16:24

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栗悟饭177 · 发表于 2022-8-17 16:24

forzeroer 发表于 2022-8-17 16:13
强度确实不够。尤尼和泰恩这对，攻受分明，尤尼真是太完美了，在泰恩支线里如此善解人意。他们的升温是循 ...

泰恩真的是可靠，优尼也足够有趣

甩不出去的黄牌 · 发表于 2022-8-17 16:24

主线里壮壮和mio两段谈话印象很深

jxzeroga0 · 发表于 2022-8-17 16:25

毛利提督发表于 2022-8-17 16:10
这是XB3的问题之一：对微表情演出过于迷信，滥用相视一笑点头，然后按头让玩家接受这是心有灵犀的体现，结 ...

还是要分一下的，流程不少互相点头的通用桥段，这些基本都是灌水推进演出的通用脚本，没什么好说的。这类手法很多游戏都在用。
这次下了不少功夫在特写镜头的人物面部细节上，一些表情还是能看出人物情感的。早期一提到mio剩下的时间很急，多多少少都会给诺亚沉默思考的特写。
诺亚的问题，更多还是这个角色本身就不是会外放的，冷静理性，鲜少有情绪波动的情节，而Mio本身又是一个心事重重不想拖累周边的性格。这样的男女主是需要一些外部事件刺激才能有推进的，要是一开始就动不动死去活来反而不符合人设了。

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