日式动作游戏的空中动作是怎么设计的？
本帖最后由 欧米娜 于 2022-8-1 13:59 编辑印象里感觉欧美游戏很少做日式那种浮空攻击动作(鬼泣，魔女，忍龙那种
想了想动捕演员吊钢丝也不可能做出这类动作
顶配好莱坞电影也没有多少这种浮空动作，超英片空中对战大多都是简单对撞(可能是我见识短，可以举例打脸
所以日系ACT的空中动作完全是靠动画师自己手捏吗？
动作游戏里面的大部分动作都是靠动画师k的啊，搞动捕只能搞出来巫师3那种 虽然但是，鬼泣，魔女，忍龙这仨不就日式动作游戏吗 本帖最后由 欧米娜 于 2022-8-1 14:12 编辑
铁拳圣裁 发表于 2022-8-1 14:00
动作游戏里面的大部分动作都是靠动画师k的啊，搞动捕只能搞出来巫师3那种 ...
看过MH，忍龙的制作花絮
最终肯定要动画师K帧过一遍，但原始数据都是动捕提供(MH怪物的基础爬行，抖毛这些动作也靠动捕)
我的疑问是空中动作几乎不可能从动捕获得原始数据，难道全靠手K，还能和地面动作衔接起来？
铁拳圣裁 发表于 2022-8-1 14:00
动作游戏里面的大部分动作都是靠动画师k的啊，搞动捕只能搞出来巫师3那种 ...
巫师3那是动作游戏制作水平低，别怪动捕不动捕了 就是吊威亚动捕，加一定手调 铁拳圣裁 发表于 2022-8-1 14:00
动作游戏里面的大部分动作都是靠动画师k的啊，搞动捕只能搞出来巫师3那种 ...
别闹，香港功夫片那不也是人演出来的
巫师3侮辱动捕了 拟真理念入脑，空中做动作就是为辈祖宗之法（指牛顿） 可以用蹦床，可以吊威亚。 先设计动作，再摆出来，在地上摆不了？ ELA 发表于 2022-8-1 14:53
先设计动作，再摆出来，在地上摆不了？
拿忍龙举个例子
隼龙挑空动作有两段侧身360度转体，这个在地上没法摆吧 欧米娜 发表于 2022-8-1 15:14
拿忍龙举个例子
隼龙挑空动作有两段侧身360度转体，这个在地上没法摆吧 ...
有动捕设备的怎么可能没有威亚 https://www.bilibili.com/video/BV1uU4y1P7gR?p=2
可以看看鬼泣3的动捕短片了解一下 首先是策划设计动作。这里一般是电影里动画里找各种参考动作。自己完全脑补然后能画出来也行。 不对啊，就算用蹦床，威亚等方法让人凌空了，空中不受力根本没法好好发力做出有打击感的动作 本帖最后由 Tring 于 2022-8-1 17:00 编辑
汪达 发表于 2022-8-1 15:26
https://www.bilibili.com/video/BV1uU4y1P7gR?p=2
可以看看鬼泣3的动捕短片了解一下
这根本不是动捕吧……没听说动捕还要全套化妆且不用带设备的。
鬼泣后来的不知道，但3应该是标准的纯手调动作的。
这视频应该是什么舞台剧或者宣传片之类的。
讲道理，日式act主打夸张动作的，真没必要上动捕。
不但费时费力，还很难达到预期效果。
Tring 发表于 2022-8-1 16:59
这根本不是动捕吧……没听说动捕还要全套化妆且不用带设备的。
鬼泣后来的不知道，但3应该是标准的纯手调 ...
这个就是鬼泣3的动捕演员拍的纪念花絮，有动捕服的片子也有
https://www.bilibili.com/video/BV1gt411S7hj 汪达 发表于 2022-8-1 17:02
这个就是鬼泣3的动捕演员拍的纪念花絮，有动捕服的片子也有
https://www.bilibili.com/video/BV1gt411S7h ...
看了才想起来，鬼泣3过场还挺多的，可能确实还是用动捕再调更合算。 其实也就那种非常接近真人演出的动作需要动捕，战斗动作这种大开大合的没必要，啥都要动捕还要动画师这职位来做啥 没必要空中捕，一蹦两米高，一砍浮2秒，想都知道不会是真的，更接近设计好动作然后手动或动捕做出来才对。 这没必要瞎琢磨，老卡的动捕花絮都一大堆了，看看就大概知道是怎么一回事了 欧米娜 发表于 2022-8-1 15:14
拿忍龙举个例子
隼龙挑空动作有两段侧身360度转体，这个在地上没法摆吧 ...
用钢丝和蹦床，录一个慢速的360°转身，再手K，加速到合适的速度 GMJ 发表于 2022-8-1 16:42
不对啊，就算用蹦床，威亚等方法让人凌空了，空中不受力根本没法好好发力做出有打击感的动作 ...
什么发力都不是当场录出来的，必然要手调 跟风推荐一部电影《成龙的特效》，虽然是讲电影的，但对于打击感你也能悟出很多东西。不要迷信真实的动作，三次元的打击感本来就不怎么样！必须加成家班的特效啊！ 动作游戏需要的很多动作设计都是不现实的甚至要刻意朝着不现实的来做, 巫师3战斗失败除了它自身水准差外也有拟真=好的错误认知
以及打击感只是动作游戏的皮毛或者说游戏的皮毛, 视觉特效+音效+有互动的攻击动作祯组合起来既是打击感. 即是说有战斗演出的游戏都能有打击感,比如站桩回合制RPG, 多人围殴模拟游戏, 甚至卡牌游戏都能有, 不是动作游戏专属的 怎么楼上说主打夸张不用动捕的都出来了，要做得好当然是动捕手K一起上，怎么可能用了一个就不允许用另一个
就算以前2D时代纯画纸片人，也可以照着电影或者照片来画再修修改改 有种能力叫做想象力 靠动捕能做出金田系镜头那种表现力吗 厨具战士 发表于 2022-8-1 23:57
跟风推荐一部电影《成龙的特效》，虽然是讲电影的，但对于打击感你也能悟出很多东西。不要迷信真实的动作， ...
是power粉，我加了power粉 就和做钢制品一样，底材钢材性能再好也需要回火处理。想要好动作，最终都需要手k，动捕只是简化了制作流程节省时间提高效率。
至于部位联动跟随曲线，熟练动画师必然掌握的技巧，况且现在也有姿态叠加方式去处理动作的。 就不要求动作了 有些游戏空中跳起来的姿势真怎么看怎么别扭 跟没重力束缚一样 随便自由360度转体 落地膝的姿势也怪
虽然鬼泣可以在空中动作可以做很夸张 但是看起来就是舒服 动作自然 厨具战士 发表于 2022-8-1 23:57
跟风推荐一部电影《成龙的特效》，虽然是讲电影的，但对于打击感你也能悟出很多东西。不要迷信真实的动作， ...
实拍有实拍的客观限制，不能直接和游戏比。
很多空中动作九成九的演员打出来都是飘的，上威亚腿倒是不飘，人开始飘了，再怎么上power粉都会被观众看出来。
游戏的武打动作本来就高度依赖后期，飘了不要紧，只要肯调教人人龙精虎猛，还能多角度复现。
https://www.bilibili.com/video/BV1px411M7MA?t=23
还有很重要的一点是游戏不用考虑生理真实，实拍就不一定了。最典型的例子当属赵文卓老师早期作品《碧血蓝天》，人均美队的功夫片拍得不错，下次别拍了。 所以拍电影和做游戏其实是一样的吗。 GMJ 发表于 2022-8-1 16:42
不对啊，就算用蹦床，威亚等方法让人凌空了，空中不受力根本没法好好发力做出有打击感的动作 ...
收集好动作之后再手调不就行了吗
—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 本帖最后由 死线 于 2022-8-2 14:34 编辑
游蜓 发表于 2022-8-2 14:15
收集好动作之后再手调不就行了吗
—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
所以说到底动捕仅仅就是替动画师省时间的，毕竟纯手动K帧的话，人体会有两百来个关节参数需要调整，劳动强度巨大。使用动捕能够一步到位让动作曲线达到毛坯状态，极大地节省了低技术含量的粗调工序……
但是另一方面来说，动捕产生的动作永远不会有力量感——让一个人一蹦五米高维亚也做得到，但维亚吊出来的动作就是发飘……因为没有重力加速度——废话，各种真实的加速度和冲击力足够让演员非死即残，谁敢干？所以打戏还是要靠K帧……
到了现代，业界已经积累起了足够多的数据库，各种开发引擎里面本身就内置了不少动作曲线，动捕的应用范围就更小了，所以除非你要做比较怪的原创动作，否则连动捕演员都可以省略了…… 3d动画作为数字数据有很强的可编辑性，动捕本身只是一种动画的输入手段，代替的是鼠标键盘。输入之后依然可以由动画师手k编辑。
对于以人体动作为基底的动画，成规模制作的时候动捕会**提升动画的生产和初期迭代效率。
举个例子的话纯手k流程大概就是拿到乐谱歌词之后，给师傅拿着VOCALOID一个字一个字的输入然后调音搞出人声唱歌来，之后再拿去混音。动捕就相当于拿到乐谱歌词之后找个歌手再找个录音棚，直接录一段人声，然后一样可以拿着去混音。
找人手调一段三分钟唱歌，可能要调一星期甚至几星期，另外每次有迭代修改需求，再打回去给师傅手修，每次迭代最少要半天到几天。但是录音棚直接唱一遍就是三分钟，一遍一遍迭代就算几十次，一天之内也完成了。
实际上数字数据的3d动画的可编辑性远高于我例子里举出的录音。 拜托，去CGjob之类的网站上看看吧，哪有这么多动捕，动捕动作出了名多动症你知不知道 推上有个日本动作演员把卡婊那几个名作复刻了遍，可能在楼友眼中动补出来的动作永远没有手k有温度
以及巫师三菜是cdproject菜不是动补的锅好嘛，荣耀战魂除了逆天也没人黑动作设计吧
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