贾科梅蒂 发表于 2022-7-7 10:58

怪猎的gp和其他游戏的防反区别是什么?

感觉类似的系统好像就怪猎的专有名词比较独特,那么gp和防反/弹反都有哪些区别呢?

红魔馆的糖 发表于 2022-7-7 11:02

其他游戏也有GP的概念,简而言之就是一个动作附带无敌或者格挡性能,而不是专门的格挡动作。

gofbayrf 发表于 2022-7-7 11:03

特指盾斧的特殊防御吧

梦窗 发表于 2022-7-7 11:08

GP是Guard Point,实际上指的是盾斧的某些动作会把盾架到身前,这时有防御判定,这个时机也就叫防御点了。
因为4G盾斧防御后不大后退的情况下能直接接大解超解,所以一般利用GP就是为了打反击。最后把这个名词逐渐演化成动词了。

415452356 发表于 2022-7-7 11:15

nekomimimisuzu 发表于 2022-7-7 11:16

本帖最后由 nekomimimisuzu 于 2022-7-7 11:17 编辑

MH第一次见到说GP的确是盾斧,之前长枪防反就没没见到过人这么说,别的游戏一般也就叫当身,防反,瞬防什么的

梦窗 发表于 2022-7-7 11:19

nekomimimisuzu 发表于 2022-7-7 11:16
MH第一次见到说GP的确是盾斧,之前长枪防反就没没见到过人这么说,别的游戏一般也就叫当身,防反,瞬防什么 ...

因为长枪铳枪是明确的架盾防御,盾斧出现了“招式中有盾架在身前的动作且此时有防御判定”这种机制,甚至还加了防御性能。

保科智子 发表于 2022-7-7 11:22

弹反/防反那种防御动作中某个时机叫JG,还有武士道风格的闪避叫JD?

Ashice 发表于 2022-7-7 11:22

虽然gp最早是指盾斧带有防御判定的招式
但是现在只要是个弹反招都叫gp了吧
可怜盾斧虫技还得堆双防

前途飘飘 发表于 2022-7-7 11:25

GP是有瞬间防御判定的攻击动作,和以防御反击为目的的系统设计不一样吧。

nightmare902015 发表于 2022-7-7 11:30

本帖最后由 nightmare902015 于 2022-7-7 11:32 编辑

gp招式本身是独立的,不是以防御为基本目的的动作。比如盾斧的回身斩、插盾变形,又比如斩斧的虫技gp,虫棍的螺旋前冲。就算没有成功gp任何招式,本身也是个攻击动作或者变形动作。
不过是这个动作中有防御判定点,判定成功后可以派生其他大威力招式。

唯识连刃 发表于 2022-7-7 11:40

mh的gp就是一整个动作有一段时间带防御判定咯
防反这叫法就比较笼统了,拿魂系列的盾反来说可能区别是mh的部分gp动作挡到东西你的动作会变性能,而魂系列的盾反弹没弹到都是盾牌甩一下,变动作的是对面
至于仁王的2种一种是类似j防的逆波、猪儿扭倒、双拐和锁镰的那2个,一种是压根不是防御的组合键碰瓷,碰到了直接开始无敌播片
抛开妖反不谈,mh的gp和别的防反区别最大的可能是你不能让对面强制播片出大硬直,更多的时候是你成功化解了怪的动作并且成功蹭了一下

ermne 发表于 2022-7-7 11:49

本帖最后由 ermne 于 2022-7-7 11:50 编辑

在格斗游戏里就是草薙京荒咬第一式会抵消一次伤害并且继续攻击
https://haokan.baidu.com/v?pd=wisenatural&vid=9517809823393498007

mai6696 发表于 2022-7-7 12:50

本帖最后由 mai6696 于 2022-7-7 13:14 编辑

其实不需要找其他游戏。
怪物猎人本身就存在GP和防反(和回反)。
只不过很多人分不清其中区别,所以都喊成了GP。


GP全称Guard Point,指的是,非架盾动作,也能拥有防御判定。
最先出现的其实只有4代的盾斧,回旋斩等动作可以同时获得防御效果。相当于边砍边举盾。
因为GP是防御判定,所以你受不受伤,会不会被击退,也是和举盾防一样,受到防御性能和防御强化的影响。


防反则是很宽泛的词。
老头环里,防反一般是指,举盾防御之后,按攻击键回砍。
直接拿盾弹开敌人攻击,一般是称为弹反。但也有人会把这个叫成防反。(也有很多人说是格挡。)由于这两种动作都会用到盾,甚至两种动作都有人会称之为盾反。这都是看个人习惯。

怪物猎人的话,MHXX里的武士道长枪的Just防御,才是类似其他游戏的防反。
这种是指,在特定动作的判定帧内,受到敌人的攻击,触发特殊的效果。
Just回避和Just防御的效果都是完全无视攻击,并且能用出派生的反击。
MHR的太刀见切也是一样,后撤的特定帧数内吃到攻击,可以无视掉攻击并且能够回砍,再接上刃动作。


总结:
防反:摆出特殊动作,通过判定帧触发后续效果。(大多数情况都能完全抵挡攻击。)
GP:在某一些非举盾动作上,提供防御判定,并且和举盾防御一样,受到防御性能和防御强化影响。(GP之后也可以有特殊派生。)(GP也可能会奖励1到2级的防御性能。)

MHR的太刀,见切、水月、居合,其实都算不上GP。因为根本不需要考虑防御性能和防御强化。那都是直接回避掉攻击。
(曙光我还没开始玩,不知道神威是什么情况。)

KENN 发表于 2022-7-7 13:08

我都管他們叫目押

flyzzhj 发表于 2022-7-7 13:22

MHR片手的升龙算不算GP

windlikeman 发表于 2022-7-7 13:38

GP九宫格不能再等了
我先提一个左上盾斧GP右下回家玉

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树洞专用 发表于 2022-7-7 13:39

回家玉要收刀的也算是吧,那我提名一个飞扑吧

Deay店长 发表于 2022-7-7 13:42

flyzzhj 发表于 2022-7-7 13:22
MHR片手的升龙算不算GP

应该算的,升龙本身是个完整的攻击动作,gp成功后有额外输出奖励

mayahoho 发表于 2022-7-7 13:47

代练水笔 发表于 2022-7-7 13:48

帕林马哲理 发表于 2022-7-7 13:53

GP在我的理解里是攻击动作附带防御判定,而且判定时间要够短。神威收刀的主动动作是GP,刚1是GP,但看破就是闪避了。这样一想,长枪,铳枪,大剑的动作其实都不是GP,只能说是减伤,霸体,防御。

Jimlee079 发表于 2022-7-7 13:55

六至九 发表于 2022-7-7 14:02

弓的闪身箭击呢?

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

病少爷 发表于 2022-7-7 14:05

说到gp,印象最深的还是勇太吧

llysander 发表于 2022-7-7 14:42

长枪的r2圆圈“反击戳”, 进入姿势->以防御状态接下攻击->立刻反一发(没接到攻击的话转其他动作or惩罚) 就是标准防反了。
摆出姿势后接攻击不受效果直接反一发的话就是reversal 返技 。铁拳 doa里的众多这个反那个反基本都在这里。

太刀见切 , 居合,刚气刃,威合 都是不论是否在特定时间接到攻击都会打出去,只是在满足特定时间里接到攻击判定的话效果会变,“带无敌帧并且无敌帧叠了受攻击判定时效果强化的攻击动作”

汪达 发表于 2022-7-7 14:52

guard point这个词不是为了和其他游戏搞区别,而是为了区分游戏内长枪之类有攻防一体特性的招式的吧
既然是point,应该是强调某个短暂时间点带有guard判定,比较考验时机把握
而像长枪盾戳、盾冲之类的招式guard是guard了,但这个guard判定覆盖了整个动作,就不point了,所以就不算gp了

posthoc 发表于 2022-7-7 14:56

怪猎里有防御和防御性能这套东西所以衍生出guard point。其他游戏里达到类似的效果是靠给攻击动作附加无敌帧或者super armor(后者MH里也不少,但在MH的伤害、血量逻辑下显然不是可以倚仗的防御手段)。防反则是类似当身技那一边。

kara2000 发表于 2022-7-7 14:58

和魂pve的防反比的话,只是怪的反应有点不同,被GP的怪根据被GP的招式有可能被打断动作,也有可能对动作没影响;魂的怪被防反那肯定就硬直了。
MH没PVP,那就没得比较了。

另外一个就是GP前置条件苛刻,攒半天;防反随时出。

GMJ 发表于 2022-7-7 15:09

红魔馆的糖 发表于 2022-7-7 11:02
其他游戏也有GP的概念,简而言之就是一个动作附带无敌或者格挡性能,而不是专门的格挡动作。 ...

但还是有区别MH盾斧GP成功后可以立马回击无消耗一个大解放送上,其他有些游戏就是单纯无伤挡下攻击了而已。

Tjodrek 发表于 2022-7-7 15:17

勇气太刀这种基本瞬发的也叫GP啊,不一定非要像盾斧那样
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