医生狼多 发表于 2022-7-2 10:24

传说祭2023年6月10日至11日召开，15周年纪念主题企划road to tof启动

本帖最后由 医生狼多 于 2022-7-2 10:45 编辑

最新一届传说祭则预定于2023年6月10日、11日两天召开，传说祭15周年纪念主题企划“ROAD to TOF”启动，详情日后公开。 ​​​https://p.sda1.dev/6/be23a7fb3708f24f6f6a7c56660d9094/IMG_2022070210_2255_9250.jpghttps://p.sda1.dev/6/92317e6c878d66ed8fa5c88c2caeecea/CMP_20220702104539659.jpg

忧郁 发表于 2022-7-2 10:41

那就是起码又能咕一年再公布新作

Rainwedell 发表于 2022-7-2 11:05

既然要憋新作，还不上个复刻

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

司马千晶 发表于 2022-7-2 12:03

2022的tof就鸽了，现在看toz时候线下活动安排的那叫一个密集。

qiyu1234 发表于 2022-7-2 12:33

本帖最后由 qiyu1234 于 2022-7-2 12:55 编辑

官网显示11月、明年1月有新发表

不过大概也就是周边、见面会之类的情报

俩手游接连停运，作品开发效率差，纪念本印刷及出版问题，加上对待既有作品和粉丝的言论不当，那边受众对富泽的不满已经很强烈了，都已经出现给马场翻案的声浪就已经说明一些问题

说白了就是ARISE在粉丝群里根本没有构成令人信服的口碑，更何况这是等了5年的新作，加上之后采访的一些自我吹捧，让人很难相信他能在后面有什么改观


当然传说系列制作人的传承被打断也是个问题，马场英雄是从铁拳组被调去参与开发TALES，而且表现被老制作人吉积信看好并有意培养，整体接班过渡上没什么问题

后又经历团队拆分、转型，现在的富泽就是个完全的外来空降人物，以前的参与项目大多是二三流游戏，玩都只玩过TOV，指望不了他能对"TALES是什么"有什么明确的认识
系列制作人这个职位并不是说要对所有作品亲力亲为，但对所负责项目的阶段性的成果好坏及方向应该有一个清晰的概念，不然就会出问题

超紳士 发表于 2022-7-2 12:44

法拉 发表于 2022-7-2 13:11

qiyu1234 发表于 2022-7-2 12:33
官网显示11月、明年1月有新发表

不过大概也就是周边、见面会之类的情报

能搞出tox和toz这两坨ar还不如的大便的人还有人想翻案，活该这系列连独立出一组都不配有了

qiyu1234 发表于 2022-7-2 13:22

法拉 发表于 2022-7-2 13:11
能搞出tox和toz这两坨ar还不如的大便的人还有人想翻案，活该这系列连独立出一组都不配有了 ...

马场07年当的TO系列制作人，富泽16年接任
就这俩前六年的表现对比，马场碾压是没有问题的
不能只看之后的TOZ好坏（更何况系统上Z比AR强），TOX不说别的，共鸣技跟AR严重设计失误的BA/BS相比都不知道哪个才是10年前的系统
另外他鼓励有动在TODR开发中进行战斗系统试错这个是写在之前的公式书里的
毕竟铁拳组出来的人，加上当年确实TALES组还有不少老人在，12年后很明显TOZ也是老人离去后青黄不接的结果

法拉 发表于 2022-7-2 13:35

本帖最后由 法拉 于 2022-7-2 13:37 编辑

qiyu1234 发表于 2022-7-2 13:22
马场07年当的TO系列制作人，富泽16年接任
就这俩前六年的表现对比，马场碾压是没有问题的
不能只看之后的 ...
马场p上线之后最爱做的就是疯狂砍各种传统要素，称号砍、料理砍、支线砍、地图砍，从toi开始全是残疾作，口碑最差的那几部全是他带出来的，一堆不换汤也不换药的冷饭（toddc除外），怎么在我的印象里他一直就是挨喷的那个，现在就这样给他翻案了？马场p的爆言可是比富泽还多到不知道哪里去了
至于tox这个传说史上最大的残疾作，砍掉的东西比ar回归的东西还多，拥有曾经最高的首周如今销量只能排第九，也是活该因为这部狗屎让传说组被拆了
骂富泽根本没什么问题，给马场p翻案还是算了吧，能给他翻案的，多半也是些爆不出金币的老东西

laoz 发表于 2022-7-2 13:41

破晓那系统做成那吊样香川大师不用负半点责任？TOX不也是出自这位大师之手

qiyu1234 发表于 2022-7-2 13:50

本帖最后由 qiyu1234 于 2022-7-2 13:56 编辑

法拉 发表于 2022-7-2 13:35
马场p上线之后最爱做的就是疯狂砍各种传统要素，称号砍、料理砍、支线砍、地图砍，从toi开始全是残 ...
现在的主机游戏市场规模和环境本来就强于当年
传说系列销量前六除了TOD（这还是把原版和R DC加一起的销量）以外都是上了STEAM/本世代平台的游戏就能说明问题了
TOB破200万（这还是富泽上任前推出的游戏），TOV DE 这个没有任何内容加料的冷饭（马场妇科还记得加料呢） 2年半已经超了PS3+360版销量，你能说这是富泽的功劳吗？
我就这么说吧，TO本来就应该有更好的市场反响
给马场P翻案是有问题的，因为他的错误导致了这个系列在环境转好该起飞的时候沉寂了
但是客观评价是没有问题的，特别是这制作人和制作人的优劣，不就是比较出来的吗
说炎上，其实老制作人吉积信不也是炎上口嗨的代表
他背书的TOPNDX还被粉丝认为是“到现在也无法原谅的作品”，实际一玩就知道这种看法十分片面可笑
那个年代的很多作品放到本世代平台一样能卖好，拿现在的销量去对比那个年代有点刻舟求剑了

TOV DE是传说第一部多语言同步发售的游戏
TOX在日本单平台累计破了100万，那个时候甚至还没有在欧美发行

TOX欧美版是13年发售的，X2都出来了，PS4都要出了


这个系列的本地化本就又慢又滞后，要我说这个倒确实是马场不可推卸的重大责任，但是富泽也不是很重视啊

法拉 发表于 2022-7-2 14:03

qiyu1234 发表于 2022-7-2 13:50
现在的主机游戏市场规模和环境本来就强于当年
传说系列销量前六除了TOD（这还是把原版和R DC加一起的销量 ...

富泽怎样又是现在的话题了，至少马场肯定从始至终都是飞舞
是个传说楼就倒黑水也罢了，现在又重新回顾起马场英雄又是什么鬼啊喂，真的败心情

Anonymous 发表于 2022-7-2 14:10

本帖最后由 匿名 于 2022-10-20 11:05 编辑

　　　　　　　　

qiyu1234 发表于 2022-7-2 14:14

tlozfan 发表于 2022-7-2 14:10
传说这个1995年的IP到现在还是15年祭？难不成他以2006年初代在欧美本地化才开始算起（本子够舔的）？那也不 ...

是 传说祭 15周年

Anonymous 发表于 2022-7-2 14:21

本帖最后由 匿名 于 2022-10-20 11:05 编辑

　　　　　　　　

qiyu1234 发表于 2022-7-2 14:26

本帖最后由 qiyu1234 于 2022-7-2 14:28 编辑

tlozfan 发表于 2022-7-2 14:21
怎么搞的1995年到2005年出的传说作品像不存在的黑历史一样的，既然拖到现在那应该是以线下为主的， ...

本来就是线下大型见面会，系列核心营销活动，从开始到现在只有今年没办，每年都有，以前没有那是因为作品数量和人气还没成规模，也不是什么游戏都能这么搞的

exiaexa 发表于 2022-7-2 14:48

oskneo 发表于 2022-7-2 17:52

togf能上新平台吗

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

忧郁 发表于 2022-7-2 18:43

tlozfan 发表于 2022-7-2 14:21
怎么搞的1995年到2005年出的传说作品像不存在的黑历史一样的，既然拖到现在那应该是以线下为主的， ...

传说祭是他的线下活动，从08年开始办，除了今年之外都有办，23年刚好第15年了……所以是传说祭15周年纪念……不是系列15周年纪念……

久井路路 发表于 2022-7-2 22:21

不晓得到底要活到什么时候才能看到我喜欢的TOX2和TOGF上Steam，还有TOA上Switch啊（

88ace88 发表于 2022-7-2 22:32

topr快来吧

bgmilk 发表于 2022-7-2 22:40

   当然是不会有todr togf tox2的消息啦

枫紫 发表于 2022-7-2 22:41

我就希望以前的作品多妇科一些上新平台，现在想玩都玩不到

桧山修之 发表于 2022-7-2 22:55

敢不敢来个高清2d重制的toe啊

qiyu1234 发表于 2022-7-3 09:40

本帖最后由 qiyu1234 于 2022-7-3 09:41 编辑

laoz 发表于 2022-7-2 13:41
破晓那系统做成那吊样香川大师不用负半点责任？TOX不也是出自这位大师之手 ...
香川宽和 是TOG和Z的 Battle Program，但这两作有个主要策划/首席游戏设计（部分职位不是每一作都有）的职位，担当者是有働龍郎

TOB的 战斗游戏设计（Battle Game Design） 是 有働龍郎，Battle Program是久野理（TOS TOA的战斗程序也是他），香川反而只是战斗程序协助

TOX的 战斗游戏设计 是 穴吹健儿（TOX2和绯红结系的监督），TOX2是 福家真広（参与过TOH DS版的战斗程序，也是TOPNDX的战斗设计）

TOX X2的 战斗程序 是山瀬孝広    其实ARISE也有他参与，跟系统设计的关系不是很大，主要是程序实现部分
   
ARISE的 首席游戏设计&场景游戏设计&战斗游戏设计（Battle Game Design）是久野理，而且是作为社外自由人员加入

社内人员的话
Battle Game Design

Masaki Miyake, Hiroki Tsukahara

Battle Manager

Masahiro Endo

STAFF表只有罗马音也查不到具体过往经历，大概是新人

laoz 发表于 2022-7-3 10:58

qiyu1234 发表于 2022-7-3 09:40
香川宽和 是TOG和Z的 Battle Program，但这两作有个主要策划/首席游戏设计（部分职位不是每一作都有）的职 ...

做战斗系统宣传的人不就是他，他自己都上手玩了。战斗系统的需求可以不是他做的，但是这块的设计能不能过肯定是要过他手的，结果做了个什么鬼东西出来。
tox2有働虽然挂了个技术支持的名，但是实际做了啥东西谁都不知道，说白了，这系列的系统好不好还是看那作里面有没有有働

qiyu1234 发表于 2022-7-3 11:05

本帖最后由 qiyu1234 于 2022-7-3 11:12 编辑

laoz 发表于 2022-7-3 10:58
做战斗系统宣传的人不就是他，他自己都上手玩了。战斗系统的需求可以不是他做的，但是这块的设计能不能过 ...
TOE以前+3D组的作品跟他关系不大
可以说系统好的大多数有参与，但也不是全部，像TOPNDX就没有，战斗程序协助这个职位其实担任过的人很多（有働和山内秀範在TOX2担任的是游戏设计协助），真有核心影响应该是放在主策/首席设计位置上的（而且是会特别在宣传PV里标明的STAFF），就各路官方/媒体采访而言，X两作跟他关系不大
福家真広在X2之后就不见人了，不知道是不是退社了

laoz 发表于 2022-7-3 11:21

qiyu1234 发表于 2022-7-3 11:05
TOE以前+3D组的作品跟他关系不大
可以说系统好的大多数有参与，但也不是全部，像TOPNDX就没有，战斗程序协 ...

你这个核心是因为是由他来做需求的，所以会把他的名字放出来，软件开发里面产品经理完成需求后会进行需求评审，在需求评审里面需要产品经理和开发人员对需求进行头脑风暴，头脑风暴过程中很大可能对需求进行修改。为啥说有働在TOX2里面有可能干了什么东西，就是因为有可能有働作为技术支持会去参加战斗系统的需求评审，在评审过程中能够提出更好的建议导致需求变更

qiyu1234 发表于 2022-7-3 11:28

laoz 发表于 2022-7-3 11:21
你这个核心是因为是由他来做需求的，所以会把他的名字放出来，软件开发里面产品经理完成需求后会进行需求 ...

细分到某种需求建议的话那其实所有担任该职位或者是内部参与人员都有可能做，这种没法求证的
只能看针对STAFF的采访来判断
从采访看福家设计了武器切换 骸壳 新的共鸣技式样和弱连改动，这不就是核心系统变动吗
说实话X2的系统跟有働以前参与过的作品区别还挺大的，特别是数值系统方面，X2的弱连明显对比DR有很大程度简化，真要说系统原型那有动肯定有参与，但具体到本作的决策大概也就是通过或者是赞同了某项改动

laoz 发表于 2022-7-3 11:34

qiyu1234 发表于 2022-7-3 11:28
细分到某种需求建议的话那其实所有担任该职位或者是内部参与人员都有可能做，这种没法求证的
只能看针对S ...

你也不知道这福家的设计有多少是被别人改过或者是新增的，不扯了，别吹粑粑了，找个游戏打打，老老实实等下一作吧

qiyu1234 发表于 2022-7-3 11:44

有人劈头盖脸扣个马场吹的帽子就是吹马场了？
客观评价就这么难，非得搞身份政治是吧，某人上来啥也不说就扣帽子+侮辱诅咒我都不想鸟他
还代表老玩家，我看只能代表他自己，玩游戏玩这么些年啥也没长进光会扣帽子了
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