张力形态 发表于 2022-6-23 22:47

quadrozeke 发表于 2022-6-23 22:51

大地图mmorpg是“塑造一个世界”过程中的一种尝试。这种尝试希望让玩家扮演这个世界里应该存在的大部分人,也不完全是个失败的尝试,只不过变成在游戏里上班就逐渐变得不好玩了。

“塑造一个虚拟世界”是一个终极目标。

Tring 发表于 2022-6-23 22:51

如果说任务制的话,没有多大区别。
单机向网游发展,网游向单机发展,流行这东西就是个圈。

只不过虽然当年网游流行这种任务制,可这也不是网游原创的东西,还是从单机学来的。
倒是现在很火的地图动态事件之类的东西,属于网游原创。
其实动态事件这玩意,感觉比起网游更适合单机。

ckseng 发表于 2022-6-23 23:00

开放世界的销量注定了大型游戏公司只能跟风硬上了,你想要的私货近年也没爆款

张力形态 发表于 2022-6-23 23:01

センコウ 发表于 2022-6-23 23:02

首先就算是mmo也要分是不是开放世界的

巨馍蘸酱 发表于 2022-6-23 23:04

GTA3 2001年就出了,那年的MMO还基本都是2D的仿暗黑那一套

センコウ 发表于 2022-6-23 23:11

巨馍蘸酱 发表于 2022-6-23 23:04
GTA3 2001年就出了,那年的MMO还基本都是2D的仿暗黑那一套

EQ1999年就出了

饭冢武也 发表于 2022-6-23 23:18

我也有过类似的疑问
感觉是在MMO基础上加入了箱庭式冒险解谜类的游戏元素

alitonz 发表于 2022-6-23 23:27

早期开放世界和大地图MMO有个特点就是产能经常跟不上,有大约15%或更多的区域是没有任何任务指向,单纯布景,或者封锁起来不让接近,这种缺陷意外地成为了留白,反而让玩家更在意这个世界的秘密。

现在大多开放世界和MMORPG很轻易便把地图填充完毕,也带走了玩家关于世界的想象力。这类在制作规模大幅扩张时产能不足造成的留白是时代造成的意外,但也很有魅力。

举例来说,在大地图尽头布置一座雄伟的高塔或山峰之类能远观的地标建筑,因为没做完,所以在通向它的必经之路上放上一些极强力的怪物防止玩家接近,除此之外就没有任何剧情指向此地标,是不是反而让人充满好奇?而这种感觉在该地内容做完,可以轻易抵达之后就消失了。

张力形态 发表于 2022-6-23 23:29

龙骑士甄志丙 发表于 2022-6-23 23:30

刺客信条孤岛危机这些育碧这套,完全就是从网游学的啊
没毛病

genki 发表于 2022-6-23 23:31

其实你看现在很多所谓开放世界作品还不如当年的山口山

天狐 发表于 2022-6-23 23:32

张力形态 发表于 2022-6-23 23:37

真实之影 发表于 2022-6-23 23:37

wow前和wow后网游是两种路数,欧美网游和韩系的也不一样

张力形态 发表于 2022-6-23 23:43

白夜凛音 发表于 2022-6-23 23:44

法拉 发表于 2022-6-23 23:46

mmo弄个开放大地图好歹是可以让你有更多遇到其他角色的空间,玩起来更热闹更有多人感,我是觉得跟现在那些开放世界游戏根本不是一个路数

pf67 发表于 2022-6-23 23:47

本帖最后由 pf67 于 2022-6-23 23:48 编辑

张力形态 发表于 2022-6-23 23:01
个人觉得完美的,应该是世界存在且合理,它在那里自行运转,你看的到,但是你碰不完,碰了会消耗生命。你 ...
你这就是因果关系搞反了

开放世界终究是一种让玩家更加自由的探索体验的设计的方向产生的设计结果。它和线性关卡, 箱庭设计等都是同一级的。

为了做一个逻辑自洽自运行世界而放弃游戏设计内容,那么这个东西只能是个环境模拟器,用这个想法去做开放世界那就是南辕北辙了。

pf67 发表于 2022-6-23 23:58

至于mmo网游,如果主打冒险的多人在线角色扮演类型,那和开放世界的设计有重合那很正常。

但是你说他们有没有区别,那其实想想就知道,mmorpg和开放世界设计,两个都不是同一个维度的可比较对象,mmorpg我可以做开放世界也可以不做,开放世界同样也可以是mmorpg也可以不是。

如果你说的是wow这类网游和现在的主打开放世界的游戏比如野炊,地平线这些有没有区别,那他们的区别并不主要体现在开放世界设计这个层面上,最主要还是mmo和单人角色扮演目的性不同说带来的差异。

放大镜 发表于 2022-6-23 23:59

本帖最后由 放大镜 于 2022-6-24 00:11 编辑

长寿网游的地图不但量大管饱而且风格多变,体验上跟现在的大多数开放世界游戏比还是很有些区别的。

部分网游还会做一些适配PVP需要(虽然主要是偷袭)的地图通路,设计思路都不一样了。

mjzs07 发表于 2022-6-24 00:04

dq我怕它还是要切画面战斗 连宝可梦都不用切了

FLZB 发表于 2022-6-24 00:14

后来的甚至连WOW那样的无缝地图都做不出了,玩WOW对我个人来说无缝地图就是最大的沉浸感来源,真的是冒险旅行的感觉。

dumplingpro 发表于 2022-6-24 00:18

巨馍蘸酱 发表于 2022-6-23 23:04
GTA3 2001年就出了,那年的MMO还基本都是2D的仿暗黑那一套

第一代图形MMO的UO就是那鸟样,而且更像现在老滚那一系的开放世界(因为也是CRPG发展出来的)。

UO还搞动态生态系统(虽然最后被蛋疼的玩家杀崩了),跟吹生态系统的大表哥2同出一辙。

后续的EQ当年也是狂吹多少百万文本剧情,跟CRPG一个鸟样。


像暗黑那套的MMO反而是修正主义


另外GTA更接近沙盒那一套,而不是MMO那一套。

嘉术2015 发表于 2022-6-24 00:20

很多玩家想要的其实只是无缝地图而不是开放世界

嘉术2015 发表于 2022-6-24 00:20

编辑

龙骑士甄志丙 发表于 2022-6-24 00:20

张力形态 发表于 2022-6-23 23:01
个人觉得完美的,应该是世界存在且合理,它在那里自行运转,你看的到,但是你碰不完,碰了会消耗生命。你 ...

然后照你这思路全去做马蛋蛋热胀冷缩了,没有这个必要

dumplingpro 发表于 2022-6-24 00:21

pf67 发表于 2022-6-23 23:47
你这就是因果关系搞反了

开放世界终究是一种让玩家更加自由的探索体验的设计的方向产生的设计结果。它和 ...

这套叫沙盒,开放世界同时有CRPG(偏老滚那)和沙盒(偏GTA那)的血统。



PigMourne 发表于 2022-6-24 00:22

螺旋上升是这样的,甚至各路骗钱的元宇宙也可以从mmo里面找到部分原型

奈何你山自己牵头把核心玩法迁移到肉鸽爬塔和集体坐牢上去了,逛街的体验可不得被单机人接手了吗

燕龙 发表于 2022-6-24 00:25

0几年大地图mmorpg可以把100多级的高级怪勾引到新手村,然后看新人在城里暴毙,现在的开放世界游戏看不到这节目了。

lostyzd 发表于 2022-6-24 00:31

mmorpg的任务质量受限于各类原因很难达到单机游戏的水平。

巫师3的支线水平非常高。

2077的也有不少高水平支线。

荒野之息的支线质量不太行,还有像收集武器这种网游式任务。

育碧的支线,大部分很垃圾,偶尔有亮点。

Chia 发表于 2022-6-24 01:00

quadrozeke 发表于 2022-6-23 22:51
大地图mmorpg是“塑造一个世界”过程中的一种尝试。这种尝试希望让玩家扮演这个世界里应该存在的大部分人, ...
“塑造一个虚拟世界”可以是mmo的终极目标

单机要加上“塑造一个你是主角的虚拟世界”

这是两边需求经常对不上的根本原因

zhouaa 发表于 2022-6-24 01:03

其实单机玩家不想见到空气墙和载入而已 这大概是和MMO那种游乐场的区别

ViviR 发表于 2022-6-24 01:10

楼主说的其他的不评论,但你说巫师3支线不行我就有意见了,我没记错的话当年巫师3的黑点不都是战斗不够有趣以及满地图鸡肋的量产问号无聊么。

bwsusaga 发表于 2022-6-24 01:11

最初确实是从MMO开始体验到开放世界的
从早期的魔剑到WOW,
无缝地图带来的冒险与探索感真的很赞。

我有一段时间很沉迷,就是那种主角进入游戏后,整个世界向你展开的未知与期待感非常刺激。

其实有不少大型箱庭也有这种感觉,比如XBX。

陛下欲反邪 发表于 2022-6-24 01:12

其实我也觉得没啥区别
我小学玩完美世界,也是会在主城里试图用各种方式爬楼顶,我印象精灵族还会飞,我还特意弄了个精灵号去爬高上低,现在想想跟玩单机其实没啥区别
mmo主要是逐渐被厂商和玩家双管齐下来流程简化,变成传送点和副本之间来回跑,探索欲和沉浸感因此完全消失,而单机因为其特性,能让玩家慢下来享受代入扮演的好。

—— 来自 S1Fun

urvark 发表于 2022-6-24 01:30

开放世界本来就是伴随着主线剧情这个概念的,目的就是让你不用顺着一条固定的线去推,而是可以自由探索和完成任务

网游别说零几年了,像九几年的UO都没这么死的限制,你可以接这里的任务,也可以接那里的任务,甚至根本不做任务。因为网游的终极目标一般不是完成某个剧情任务,所以那种强制你必须一条线去探索和推进剧情才能玩的网游可是很难见到的,拿网游来讨论开放世界就没啥必要了……

张力形态 发表于 2022-6-24 01:33

张力形态 发表于 2022-6-24 01:35

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