byisme001 发表于 2022-6-20 09:45

格斗游戏中的“构”是指什么意思呢,能直接译成中文吗

一般都讲说入构,3d格斗比较多,2d也有一些。感觉构和切姿态也不太一样,切姿态一般除了再切外就不会变了,像是空那样。构更像个蓄力一样,做一些动作就会解除构。构这个在中文里该翻成什么比较好吗

415452356 发表于 2022-6-20 09:45

Kazepollar 发表于 2022-6-20 09:47

构的来源就是日本剑道里的架势吧。

红魔馆的糖 发表于 2022-6-20 09:49

本帖最后由 红魔馆的糖 于 2022-6-20 10:07 编辑

架势,一般后续可以派生东西并且可以解除的都可以叫构。

切姿态一般不叫派生,叫变身了。

像这样就是最标准的构,卡琳那种前冲可以派生推掌或者铁山靠的就是最简单的构。https://p.sda1.dev/6/d2d229d339c00337ae19c85aeacd32a5/IMG_CMP_264218185.jpeg

hootao 发表于 2022-6-20 09:51

准备姿势(架势)

sunkaifeng00 发表于 2022-6-20 09:52

其实应该是架势+套路吧

黑上シグマ 发表于 2022-6-20 09:59

構え,摆架势

----发送自 STAGE1 App for Android.

千丈磷 发表于 2022-6-20 10:03

怪猎里:镜花构——镜花架势

alann 发表于 2022-6-20 10:04

先摆好天破の构え,然后就可以发天破活杀。

MaskedBlade 发表于 2022-6-20 10:28

asdfg 发表于 2022-6-20 10:30

本身的意思等于“架势”,招式名称内应该是对应“势”字。比如“天破の构え”直接对应应该是“破天势”(注意日文是主宾谓结构,中文是主谓宾,所以天破->破天)

屌丶哲 发表于 2022-6-20 10:43

放大镜 发表于 2022-6-20 10:50

asdfg 发表于 2022-6-20 10:30
本身的意思等于“架势”,招式名称内应该是对应“势”字。比如“天破の构え”直接对应应该是“破天势”(注 ...
翻译资源切忌超前使用。

中文有天破,日语也有破天。尤其北斗神拳这种特例借用了大量的星宿设定,万一“天破”是指“天破星”,那就成错翻了。

就算没有设定上的限制,假设同一个游戏以后又出了一招破天之XX,上边的译法也容易抓瞎。

https://www.bilibili.com/video/BV1tW411C7Vs

放大镜 发表于 2022-6-20 10:58

屌丶哲 发表于 2022-6-20 10:43
看看铁拳就知道了,这游戏核心就是构
拿雷武龙来说,他是最夸张的,有差不多10个构,龙形,虎形,蛇 ...
铁拳3的时候被朋友忽悠去练雷武龙,说是练好了超猛。
那个时候网络比较闭塞,大佬说什么就是什么。

然后练了一个月,被人用艾迪吊锤。

llysander 发表于 2022-6-20 11:02

放大镜 发表于 2022-6-20 10:58
铁拳3的时候被朋友忽悠去练雷武龙,说是练好了超猛。
那个时候网络比较闭塞,大佬说什么就是什么。



铁拳三时代主林小雨就觉得这个全身缩成扁平专铲下三路的架势也太酷炫了,

后来才知道现实里没有凤凰构原型,完全架空
卡泼魏乐有原型但远不是那么脚跟一沾人就会倒

森田美位子 发表于 2022-6-20 11:49

llysander 发表于 2022-6-20 11:02
铁拳三时代主林小雨就觉得这个全身缩成扁平专铲下三路的架势也太酷炫了,

后来才知道现实里没有 ...

3d格斗游戏里最早的构是哪个?会不会就是凤凰构?
2d倒是能想到一个更早的街霸zero2的元,这个能算构吧

zhfatwork 发表于 2022-6-20 11:54

森田美位子 发表于 2022-6-20 11:49
3d格斗游戏里最早的构是哪个?会不会就是凤凰构?
2d倒是能想到一个更早的街霸zero2的元,这个能算构吧 ...

2D我页是最早能想到Zero2的元。
3D的话, 死或生Plus里的Ayane背身其实可以算是。

zhfatwork 发表于 2022-6-20 12:00

llysander 发表于 2022-6-20 11:02
铁拳三时代主林小雨就觉得这个全身缩成扁平专铲下三路的架势也太酷炫了,

后来才知道现实里没有 ...

格斗游戏专攻下三路更早的是格斗之蛇的哈尼。
但凌晓雨这个低身架势确实更帅,你今天不说我也不知道是虚构的…………

Porsche 发表于 2022-6-20 12:05

立回这种词直接拿来用也就算了,原来構え也能直接原封不动变成专业术语吗

TTAA 发表于 2022-6-20 12:13

街霸现在还有管维嘉叫bison的,格斗游戏本地化本来就是一坨
还有本楼提到的招式名称这种,大部分游戏只有英文和日文两个注释,doa5本来每招每式都做了翻译,到了六代又砍了。比起拗口的英文那还是看还有些汉字的日文吧。

415452356 发表于 2022-6-20 12:17

tsubasa9 发表于 2022-6-20 12:18

但凡去日语词典查一下構え的意思也不会发这种帖

otaku21126 发表于 2022-6-20 12:28

本帖最后由 otaku21126 于 2022-6-20 12:30 编辑

用“构”这个词就是因为格斗游戏圈还是个小众同好圈,大家满嘴协和语也没有内部反对声音。当然个人感性上也觉得这没什么,我自己也这么用感觉比较方便没有改的必要。

但是如果你要讨论“构”这个同好圈专有名词的性质,讨论它能不能翻译成“架势”,那答案很明确————“可以”。说“不可以”的人如果这是他感性的回答倒无所谓,但如果他理性上也觉得“不可以”,那毫无疑问就是将协和语奉为圭臬的精日。

Bernoulli 发表于 2022-6-20 13:42

格斗游戏搞这些概念有啥用?打起来还不是靠天赋和熟练度。
前不久看某打剑游戏世界冠军讲解技巧就很直接,无非距离的控制、出手时机的判断和招式的选择。

llysander 发表于 2022-6-20 13:45

otaku21126 发表于 2022-6-20 12:28
用“构”这个词就是因为格斗游戏圈还是个小众同好圈,大家满嘴协和语也没有内部反对声音。当然个人感性上也 ...

说起来武术总体,还有某些体育项目,有一堆“要用原文”的。
En garde ,Riposte 到 Ippon , Wazaari
估计是“怎么翻都不确切,这么麻烦统统原汁”心态

zhfatwork 发表于 2022-6-20 14:27

等一下,我突然想到: 如果凤凰构是虚构的……

那么后来DOA2里Helena的扑步,甚至2D的饿狼狼印里的Hotaru. 这种低身的中国拳法架势都是假的吗?

(Hotaru著名的天翔乱姬启动姿态)
https://www.fightersgeneration.com/characters/hota-super.gif

真.火引丹 发表于 2022-6-20 14:33

构翻译过来用架势没毛病~~

实际上就是不同的姿态,对应不同的后续动作~

简单理解,你躺在地上,和站在地上就是不同的构,你要玩地趟拳,那就得先往地上倒~~

你面敌的站姿,左腿在前和右腿在前,攻击动作也会不一样~~

节艾司 发表于 2022-6-20 14:47

是形态,比如你向甄子丹发动攻击,甄子丹使用叶问形态反击,之后切换到陈真形态增加连击伤害。

高龙 发表于 2022-6-20 14:49

dclara1 发表于 2022-6-20 14:49

所以kof全勋那两招就是"构"吗

节艾司 发表于 2022-6-20 14:55

本帖最后由 节艾司 于 2022-6-20 14:59 编辑

dclara1 发表于 2022-6-20 14:49
所以kof全勋那两招就是"构"吗
全勋是派生吧,李珍珠那个是构,相当于可以边打边换人。(编辑)仔细想想其实是。

oyss 发表于 2022-6-20 14:57

屌丶哲 发表于 2022-6-20 10:43
看看铁拳就知道了,这游戏核心就是构
拿雷武龙来说,他是最夸张的,有差不多10个构,龙形,虎形,蛇 ...

你说的是人物的核心,不是游戏的核心,一大堆没有变构的呢

萼绿华 发表于 2022-6-20 15:23

起手式

渺小小 发表于 2022-6-20 15:39

本帖最后由 渺小小 于 2022-6-20 15:46 编辑

构在格斗游戏里一般都是损失一些性能(移动能力,通用招式等)换取某一种优势性能特化。
大体都会是失去比得到的多,强度不入流。
多是玩梗和情怀,比如特摄李珍珠和鼻子越来越大雷武龙。

厨具战士 发表于 2022-6-20 15:57

本帖最后由 厨具战士 于 2022-6-20 16:08 编辑

zhfatwork 发表于 2022-6-20 14:27
等一下,我突然想到: 如果凤凰构是虚构的……

那么后来DOA2里Helena的扑步,甚至2D的饿狼狼印里的Hotaru. ...
这是仆步。仆步肯定是有的,而且是中国武术的基本架势之一。学中国武术肯定要练的。
只是后续一般不会飞起来,仆步一般是接冲拳、穿掌或者却地龙(将前脚伸进对方两腿之间,顺势挺身将对方扛起来)。其实却地龙这个招式非常炫酷且匪夷所思(忽然变成低身位,溜进对手下方将其用无法反抗的阴毒姿势扛起),只是不知为何没有在格斗游戏中出现过。(可能缺少一本漫画宣传吧)
仆步的实用性一直存在争议,有人认为低马步完全可以替代,但也有认为这是传统步法不能丢。

zhfatwork 发表于 2022-6-20 16:05

厨具战士 发表于 2022-6-20 15:57
这是仆步。仆步肯定是有的,而且是中国武术的基本架势之一。学中国武术肯定要练的。
只是后续一般不会飞起 ...

多谢专业解说!

也就是说游戏里这种仆步(低身架势)通常会有的连环腿、升龙踢等派生技通常是不真实,比较平凡的下段攻击是真实存在的。

还有就是为什么游戏里这种低身架势使用者大都是女的…………?姿势伸展显得比较优美?

厨具战士 发表于 2022-6-20 16:05

本帖最后由 厨具战士 于 2022-6-20 16:09 编辑

森田美位子 发表于 2022-6-20 11:49
3d格斗游戏里最早的构是哪个?会不会就是凤凰构?
2d倒是能想到一个更早的街霸zero2的元,这个能算构吧 ...
元这个角色设计得非常有意思,是两个门派的宗师,分别是丧流和忌流(也可能是他总结原创的)。分别对应两种构。
两个流派都是虚构的。丧流的动作非常标准,接近普通的中国武术,也就是非常正派。而忌流则非常奇特,各种匪夷所思的招式,拳法以点穴为主(包括普通拳脚,超必杀是类似残悔拳的“点死穴”),腿功则是各种奇异角度的飞踢,感觉就是武侠小说中的邪派武功,暗杀拳。有人说体现了元的一体两面,既是格斗家又是杀手。

舌怪 发表于 2022-6-20 17:09

话说英语玩家是怎么翻译构的?

ronac 发表于 2022-6-20 17:10

厨具战士 发表于 2022-6-20 15:57
这是仆步。仆步肯定是有的,而且是中国武术的基本架势之一。学中国武术肯定要练的。
只是后续一般不会飞起 ...

我记得棍法里有仙人坐洞和钻地蛇,都是类似的低身位。据说拳脚是基础,用兵器是大头,可能仆步是打基础的吧。

汪达 发表于 2022-6-20 18:17

舌怪 发表于 2022-6-20 17:09
话说英语玩家是怎么翻译构的?

正常来说对应的词是guard
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