灰谷真实 发表于 2022-5-28 21:09

六至九 发表于 2022-5-28 20:36
翻了下硬盘才发现姐系gal写的好的真的太少了,秋桜の空に这种算不算?

姐系基数太少了,总不能说只要有姐线就算了。
虽然全姐连会报只出到15年末,但我觉得把那个翻翻都差不多了。

小倉朝日 发表于 2022-5-28 21:20

黄昏的轮回 发表于 2022-5-27 15:20
说来大概十年前我看论坛有吹过一个sf时间穿梭系的黄油,好像还是分了两部,姐姐是唯一指定女主角,是姐姐 ...

アステリズム,三阶段的女主都能推,但是作为重头戏的第二第三章姐味很低,不在意略微有点ntr味的话是可以推一遍的好作品

论姐作还是雪影

姐之雨的实姐论姐属性估计连义姐都打不过

kangkangsama 发表于 2022-5-28 23:32

帕路菲那位姐姐呢,虽然也是义姐就是了。

灰谷真实 发表于 2022-5-28 23:35

kangkangsama 发表于 2022-5-28 23:32
帕路菲那位姐姐呢,虽然也是义姐就是了。

下一篇评论要留给《雪影》。这些得等我把雪影玩完才来说。

miaoniang 发表于 2022-5-28 23:58

感谢楼主,同姐控,姐控作品真的太少了

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

真田丸 发表于 2022-5-29 00:39

呆呆兽二号 发表于 2022-5-29 00:40

灰谷真实 发表于 2022-5-31 18:44

平山深雪的是有可能成为我母亲的女人!(震声)

灰谷真实 发表于 2022-6-6 16:43

雪影-setsuei-:乡愁伴雪而落

在阅读正文前,请诸君先默念:“平山深雪是有可能成为我母亲的女性啊!”并且回想那个男人的名字。
姐系和妹系两座高峰上皆有其名,那个男人,田中罗密欧!
雪影在姉ゲー中的地位不必笔者多言,同样是已经被历史验证的名作。
雪影的主舞台设置在一个名叫“上山”的雪国小镇之中,注定其将延续乡土寻根的文脉。游戏借主角平山修二的感慨,一语道破主旨:
“我的家乡很冷。
冰天雪地,寒风彻骨。
因此我才无比眷恋人的温暖。”
修二自幼失孤,饱尝寄人篱下的辛酸。这便是他的肺腑之言。对他来说,东京只有淡漠的人情世故,以及亲戚的恶言;而上山镇才是那个有情的故乡。这种对比是乡土文学的经典手法,经历过高速现代化冲击的人大约会有更深的感触。
文曰:一切景语皆情语。游戏开篇采倒叙,描述了修二登上雪山的所见所感:冬日的雪山狂风呼啸,大雪纷飞。这一切在他眼中具有魔性之美。只有在城市的污泥中摸爬滚打过,才会觉得雪洁白无瑕,清丽冷艳。
在这里,雪是和故乡绑定的意象。最让修二眷恋的,自然不会是单纯的雪,而是在这雪国生长的人们。那里有他的朋友,最重要的是有在每个严冬都陪伴呵护他的姐姐平山深雪。
平山深雪是本作绝对的灵魂人物。是她让天涯孤独的修二感受到人的温暖。她的身影就像阿姆罗与夏亚记忆中的拉拉那般,存在感无比强烈,挥之不去。在雪国生长的她自然也如雪一般清丽、沉静,具有魔性之美。于是文本便出现了由雪到人的喻指关系。
上山镇有一种雪女信仰。雪女在此地被称为“霜神”,每到饥荒之时便会牺牲自己,让己身化作霜雪肥沃土地,为村民带来食粮。于是,雪、神、人便构成了神秘学层面的联系,为本作增添了传奇色彩。
对修二来说,姐姐的存在就如同雪女一般神秘:每个冬天等他归乡,为他奉献心力,却不知何处来何处去。
那便是平山深雪。她身上汇聚了姐系角色的一切优点:神秘美丽、富有母性、无私奉献,等等。同样是一个到达了完成形态的角色。随着游戏剧情的发展,她的身世也会渐渐浮出水面,与她此前展现的形象互相映衬,更是令人动容。
有道是:君影在处,便为故乡。那无暇倩影在飞雪中佇立,构成了乡愁的全部。



灰谷真实 发表于 2022-6-7 20:24

kangkangsama 发表于 2022-5-28 23:32
帕路菲那位姐姐呢,虽然也是义姐就是了。

帕露菲那个姐姐,有点微妙就是了······
我是不喜欢姐系角色在游戏里面当陪衬的,偏偏丸户就要这么搞,搞得惠麻像里伽子的嫁衣。
我想轰散丸户吔。

飞霞精灵 发表于 2022-6-7 20:37

灰谷真实 发表于 2022-6-7 20:24
帕露菲那个姐姐,有点微妙就是了······
我是不喜欢姐系角色在游戏里面当陪衬的,偏偏丸户就要这么 ...

我要是没记错的话惠麻和理伽子都算是年上系姐姐……只不过惠麻姐属性更重。
惠麻那个姐姐已经嫁人也是挺毒点的,虽然还使劲打补丁,放到三次元一合计惠麻不是整个一伏地魔么

Duc_d'_Muka 发表于 2022-6-7 22:21

每当压力大或者感觉自己很累的时候都幻想有一个优雅又包容的姐系人物在我身边

对我来说姐系可能就跟楼上说的是妈系的平替吧

灰谷真实 发表于 2022-6-7 22:30

Duc_d'_Muka 发表于 2022-6-7 22:21
每当压力大或者感觉自己很累的时候都幻想有一个优雅又包容的姐系人物在我身边

对我来说姐系可能就 ...

姐姐力高的姐姐都是有可能成为母亲的女性啊。

kokyuu 发表于 2022-6-7 23:40

ex收藏的本子,基本都是姐系的。
已经好久没看过印象深刻的姐系作品了,包括漫画本子动漫小说。

MMIno 发表于 2022-6-8 08:21

アステリズム好像说有人开坑了?

reekilynn 发表于 2022-6-8 08:55

既然如此我来推本小说,《哀しい予感》。
篇幅不长,以女主角的视角写围绕自己和“阿姨”(实际是同父母的姐姐)与“弟弟”(实际没有血缘关系)的故事。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

飞霞精灵 发表于 2022-6-8 09:26

Duc_d'_Muka 发表于 2022-6-7 22:21
每当压力大或者感觉自己很累的时候都幻想有一个优雅又包容的姐系人物在我身边

对我来说姐系可能就 ...

光是姐焰是妈

灰谷真实 发表于 2022-6-8 09:49

reekilynn 发表于 2022-6-8 08:55
既然如此我来推本小说,《哀しい予感》。
篇幅不长,以女主角的视角写围绕自己和“阿姨”(实际是同父母的 ...

那么哪里能读到呢?

reekilynn 发表于 2022-6-8 10:26

灰谷真实 发表于 2022-6-8 09:49
那么哪里能读到呢?

z-lib我记得有,或者微信读书(看了下,购买全本要23书币)。

天王寺凯伊姆 发表于 2022-6-8 10:35

刚觉醒姐控属性,mark一下,多谢推荐。姐系我的感受有一点,就是虽然有年龄上或辈分上的高一阶,但改变不了同一代的亲近感,母性这个其实跟姐性不绑定,年下同样可以带妈妈属性,最常说的拉拉不就是吗。我向往的姐系是种很灵活的角色,看看坛友有没什么推荐的

灰谷真实 发表于 2022-6-8 10:38

天王寺凯伊姆 发表于 2022-6-8 10:35
刚觉醒姐控属性,mark一下,多谢推荐。姐系我的感受有一点,就是虽然有年龄上或辈分上的高一阶,但改变不了 ...

这不艾玛中尉吗?会助长恋母情结的女人。

天王寺凯伊姆 发表于 2022-6-8 10:47

灰谷真实 发表于 2022-6-8 10:38
这不艾玛中尉吗?会助长恋母情结的女人。

以卡喵视角来说有种代餐的感觉,真嗣那边同理,缺爱的遇上年上系就要有妈的感觉不是我想要的答案

kangkangsama 发表于 2022-6-8 15:52

灰谷真实 发表于 2022-6-7 20:24
帕露菲那个姐姐,有点微妙就是了······
我是不喜欢姐系角色在游戏里面当陪衬的,偏偏丸户就要这么 ...

惠麻线本身是没太大问题的,主要是有个里伽子线。

kangkangsama 发表于 2022-6-8 15:57

飞霞精灵 发表于 2022-6-7 20:37
我要是没记错的话惠麻和理伽子都算是年上系姐姐……只不过惠麻姐属性更重。
惠麻那个姐姐已经嫁人也是挺 ...

里伽子还是同学,要说的话里伽子的妈属性比惠麻重。你看里伽子,ng恋jk,雪菜,加藤惠都是这种虽然同龄/年下但是像妈的重女的。

惠麻和哥哥结婚是把哥哥当仁的替代品这个其实应该拉长点篇幅写得,现在的确有点浓浓的补丁感。

灰谷真实 发表于 2022-6-8 16:24

kangkangsama 发表于 2022-6-8 15:57
里伽子还是同学,要说的话里伽子的妈属性比惠麻重。你看里伽子,ng恋jk,雪菜,加藤惠都是这种虽然同龄/ ...

这算甚么补丁,这分明是把本来好好的一件衣服强行撕开一个口。
我也能接受攻略未亡人,但若是这个未亡人结婚就是为了找平替那就挺······
正常作家写不出这种东西的,只能认为是丸户脑子抽风了。

kangkangsama 发表于 2022-6-9 11:20

灰谷真实 发表于 2022-6-8 16:24
这算甚么补丁,这分明是把本来好好的一件衣服强行撕开一个口。
我也能接受攻略未亡人,但若是这个 ...

其实惠麻这个角色应该是反过来的,一直喜欢仁找了他哥做代餐才是最根本的,未亡人反而是次要的。

灰谷真实 发表于 2022-6-10 11:45

kangkangsama 发表于 2022-6-9 11:20
其实惠麻这个角色应该是反过来的,一直喜欢仁找了他哥做代餐才是最根本的,未亡人反而是次要的。 ...

我也写过类似的东西。就讲道理,我有一万种写法,但是想不到比丸户更差的。
哪怕说惠麻孤独寂寞找根棒我也觉得比丸户这么写好十万甚至九万倍。

灰谷真实 发表于 2022-6-10 20:07

女仆咖啡帕露菲:极不推荐
再次强调,笔者极不推荐本作。
关于帕露菲,笔者其实并不想多言。
如果你没玩过又冲着姐线去玩帕露菲,笔者只能告诉你:别玩。
因为丸户在本作的姐线里面,从无数多种写法中,选择了最差的那一个。
任何一个有写作经验的人,都不会给出比丸户更差的写法。而丸户则用他的精神洁癖摧毁了整条线路。
正所谓:文章本天成,妙手偶得之。这句“将我当作仁的替代”直接摧毁了惠麻和仁两个主角的形象,几乎连带着整部作品的基调一起毁灭了。且看:


如果说,惠麻姐真这么喜欢弟弟,到了爱而不得寻找替代的程度,她又怎么舍得让弟弟去咬里伽子的钩?要知道她在里伽子那条线里面非常坦荡。这便致使惠麻的形象前后矛盾。若这句台词不出现,还可以将之前的一切理解成未亡人的纠结与挣扎——然而纠结也好,挣扎也罢,作为脚本家的丸户在此前竟然只字不提,这毫无疑问非常失格。
而从游戏开头便渲染的亡故的兄长(同时也是惠麻的亡夫)形象,也变得异常诡异。既然兄长不过是仁的替代品,那将他塑造得如此沉重、如此不可超越的意义是甚么?让仁在对姐姐的爱恋和对兄长的负罪感之间挣扎的意义又是甚么?仁不惜休学也要重建famille的意义又是甚么?
丸户此举,毫无疑问动摇了整部游戏的根基。
这大约是笔者在此帖里面唯一一部特意标注“极不推荐”的作品,言尽于此。

飞霞精灵 发表于 2022-6-10 20:17

灰谷真实 发表于 2022-6-10 11:45
我也写过类似的东西。就讲道理,我有一万种写法,但是想不到比丸户更差的。
哪怕说惠麻孤独寂寞找根棒我 ...

丸户喜欢搞胃疼呗,理伽子这个情深线写得过于用心,导致惠麻线完全冲突。
又想拿未亡人属性做噱头,又想真爱理伽子,结果剧情完全都跟不上。
隔壁FATE当年也有类似感觉,通关了UBW完美结局觉得太舒坦了,转手一个HF把人弄到吐血,之前完美结局剧情的意义都没了。

飞霞精灵 发表于 2022-6-10 20:19

另外不来玩个ToHeart2嘛?
一代姐神向坂环。
唯一缺陷是个人线路写得不够精彩,单人线唯唯诺诺,其他线重拳出击
当然,环姐的R18剧情是真棒。

灰谷真实 发表于 2022-6-10 20:26

飞霞精灵 发表于 2022-6-10 20:19
另外不来玩个ToHeart2嘛?
一代姐神向坂环。
唯一缺陷是个人线路写得不够精彩,单人线唯唯诺诺,其 ...

兄啊,你看看前面。

灰谷真实 发表于 2022-6-10 20:27

飞霞精灵 发表于 2022-6-10 20:17
丸户喜欢搞胃疼呗,理伽子这个情深线写得过于用心,导致惠麻线完全冲突。
又想拿未亡人属性做噱头,又想 ...

丸户就是精神洁癖犯了而已。
一个未亡人CG还出血,我不知道这个设定有什么意义。
没有经验的未亡人在作品里是不该存在的。

飞霞精灵 发表于 2022-6-10 20:28

灰谷真实 发表于 2022-6-10 20:26
兄啊,你看看前面。

这年头还有喜欢环姐的人不多了,等会给你补个鹅

飞霞精灵 发表于 2022-6-10 20:30

灰谷真实 发表于 2022-6-10 20:27
丸户就是精神洁癖犯了而已。
一个未亡人CG还出血,我不知道这个设定有什么意义。
没有经验的未亡 ...

当年这个设计也确实离谱,给我一种感觉就是在拼命打补丁论证惠麻对男主是真爱这种事。
其实还不如学学ROOM1301,印象里是姐姐最后找了个gay形婚。

dookiee 发表于 2022-6-11 03:37

个人倒是很喜欢惠麻线,原因是这条线贡献了相当高的文本质量(应该仅次于里伽子)。姐弟恋姐姐当然是重点,但弟弟的描写也是很有必要的。作为galgame里的早期萌系代表作,惠麻线居然能把弟弟(即主角)对姐姐懵懂又苦涩的恋心传达得那么彻底,实在是难得。

另外关于主角哥哥,个人理解惠麻初心确实是喜欢弟弟,但在和哥哥在一起时,岁月又栽培出另外一份爱情,也是这一部分感情构成了共通线和惠麻线里哥哥的形象。举个不太准确的例子,惠麻就好像音无响子,内心都有一个特别且难以战胜的故人,如何战胜并接纳她心里那个男人,与她修成正果就是这类故事的看点吧。

当然我也不否认存在一些未亡人落红等服务玩家的设定,但考虑到这是一部galgame,完全可以理解。硬要说缺点的话我觉得惠麻这个姐姐人设稍微有点标签化,现在的眼光来看不够出众。
总而言之,在姐系作品稀缺的galgame里,惠麻线已经是质量非常高的那一批,不可不品尝

—— 来自 OPPO PBEM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kangkangsama 发表于 2022-6-11 07:39

灰谷真实 发表于 2022-6-10 20:07
女仆咖啡帕露菲:极不推荐
再次强调,笔者极不推荐本作。
关于帕露菲,笔者其实并不想多言。


惠麻和仁这么多年过了作为亲人的感情是大于互相爱恋的,不是阴差阳错进了惠麻线,两人对于恋爱上一定程度上早就互相放弃了。仁一直就是家人第一大于谈恋爱(一定程度上就是惠麻第一),里伽子,惠麻,仁自己都是知道这一点的,毕竟famille名字都是家。惠麻一方面也是作为姐姐的感情不下于恋爱感情二一方面哥哥的确是好丈夫给妻子倾注了足够的爱,而且夫妻俩都有点爱仁胜于爱对方(当然未亡人流红太假了!),惠麻的感情其实在里伽子抄里伽子惠麻二人独处的时候已经说了,做姐姐就可以了。
当然虽然我觉得惠麻设置上还okay但是的确显得太仓促了,特别是和里伽子线一比。

灰谷真实 发表于 2022-6-11 09:51

本帖最后由 灰谷真实 于 2022-6-11 09:54 编辑

dookiee 发表于 2022-6-11 03:37
个人倒是很喜欢惠麻线,原因是这条线贡献了相当高的文本质量(应该仅次于里伽子)。姐弟恋姐姐当然是重点,但 ...
就丸户那句“当作仁的替代”直接毁了整条线路。
所谓“文章本天成,妙手偶得之”正是如此。这句台词在我看来媲美“那种事情不要啊”。
实际上惠麻如果不说这话,之前的一切都能解释,但是这话一说出来就会根本逆转。包括之前渲染的旧情未泯,看到弟弟都觉得亡夫音容宛在之类。
惠麻线的惠麻和共通线的未麻仿佛就是两个人,很割裂的。就像我在评论里指出的那样,她行为前后的矛盾根本就解释不通。
而说到“攻略未亡人”的范式,无非是主角给予爱和关怀,让未亡人逐渐放下旧爱走向第二春。此处确实需要创造一个形象非常高大的亡夫,达到增强可读性可看性的目的。
问题在于,帕露菲里面这个亡夫(仁的哥哥“一人”)表面上无法超越,实际却并非如此。因为他是仁的“代替品”。
所以我说丸户采用了最下乘的写法,毁掉了整条线路。
甚至于在这种寡妇文学里面,把“初恋”设定成主角自己,本身就非常整蛊。(更整蛊的是那个挥之不去的亡夫居然都没碰过她。)
一旦那个亡夫的形象开始降格,这条线路的价值就会跟着打折。
还有一点就是“放下”。实际上惠麻根本就没有放下亡夫,或者说只放下了一半。你要知道她在自己的scene里面说了什么。
“不会乞求一人的原谅,因为我们在做无法原谅的事情。”
就因为她貌似情深,那句“当做替代”的威力才如此强大,颠覆性的强大。
其外就是篇幅的问题。我不认为本线路惠麻对亡夫的怀恋使用了足够的篇幅,而她自己在亡夫和弟弟之间的挣扎与纠结的过程显然也太短。这些本来要花费大量笔墨的情节被丸户一笔带过了,我只能表示失格再失格。

综上,惠麻线本身就没有完成它的任务,它甚至连一条线路应该有的首尾圆合结构完整都没做到。我实在不认为这是能向人推荐的东西。

灰谷真实 发表于 2022-6-15 23:27

本帖最后由 灰谷真实 于 2022-6-15 23:33 编辑

绊恋这游戏,不合剑理的地方有点多啊。
虽然不指望它核村正一样考究,好歹也顾及一下基础罢。
为啥椿姐要用双剑打居合啊?双剑的价值不就是抢身位以及提高出手频率压制对手吗?还有那喧宾夺主的问题也太严重了。整条线路刀辉的作用就只是锻剑而已——那岂不是连一柄锤子都能做主角,为什么还要给这柄锤子捏出人形?
不如说真正的男主角是和椿做对手的葵罢。

灰谷真实 发表于 2022-7-26 20:13

草,这段时间在玩机战,马上还有黎轨PC和XB3,这贴怕是又要神隐了。

不应 发表于 2022-7-26 20:42

绊恋的椿姐人气那么高我觉得很大要素就是她在个人线的姐系要素并不强,反而表现的更像一个年下角色,这也有她在家族里就是年纪最小的妹妹只能在男主面前装姐姐的要素了。即使是在后续的fd里表现出来的姐系特质也不强,更像是比较重的同龄人女友。不然按照现在业界的风气,姐系角色人气怎么可能会这么高不过我还是很喜欢,毕竟共通线和其他线的表现真的很香
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