话说国内大球究竟应该怎么搞。
篮球改革的时候我记得叫好声还挺多，结果出来的成绩臭不可闻。
青训逻辑问题
只说篮球，国内青少年篮球为了赢球出成绩，最简单有效的方法就是练体能，练对抗和全场紧逼，导致这个年龄段的孩子在该练基本功的时候没有练，是教练部不懂吗，不是的，是你不这么练的出不了成绩，那么学校不同意，家长也不同意，你就没饭吃。
对比一下西班牙的青少年篮球，12岁之前的比赛中是禁止掩护，禁止全场紧逼和包夹的，主要就是磨基本功和技术。
12岁之前国内的同年龄段少年队也许是可以靠对抗优势吊打西班牙的，但是等到16岁左右身体发育了，西班牙本来就有人种优势，这时候你的身体对抗已经吃亏了，又错过了打磨基本功的最佳时间，身体和技术都不如人家，怎么打？ 最大的可能是，姚明既不是蛀虫也不是受害者，但他做了错误的决定，也没有能力纠错，那么应该承担责任。不要老是想把业务问题转移到道德问题，然后再用道德辩护消解对业务失败的问责。 弯道超车上瘾了，是要命没有在任期内把一个小孩培养成20岁超巨所以失职，还是要命没有在任期内把一个15~20岁基础一泡污可能还虚报了年龄的球员培养成当打之年超巨所以失职？就当这么多年官把木树起来的年限都没到不说，他也没能力没后台能够上台直接大刀阔斧砍掉一大片遗毒，这就怪他？
那倒也不是不行，然后下一位，嗯肯定会是一个捞钱+5年内必须榨出成绩来的主，然后你们还要说你看换了那谁谁立竿见影，然后等下下一届或下下下一届继续倒霉，别人的梯队和基础越来越扎实技战术越来越先进高阶技战术越来越下放青少年梯队，便如日足如今那样派个3 4线队就能炒香港4比0？ 还歪道超车，现在的情况是不论规划，本土球员都比不上日本了。这么多年了打来打去还是那几个老xx，你的梯队呢？上任六年一个能用的梯队都出不来是吧，还是指望祈祷篮球之神给姚明上任之后出生的娃子种下篮球基因，然后过个20年才能看出226有多伟大？ 上任6年就能通过梯队建设改革出一梯队，你这已经是逆人类基因了，别说什么道了，y道借种也超不了啊
说难听的，上任16年可能要命手都伸不到少年体校，让早餐牛奶蛋白质含量能说比日本普通学校免费发的稳定，都不用说什么本土球员比不上日本，你的苗子营养都未必比得上日本啊 GALLADE 发表于 2023-10-5 11:58
上任6年就能通过梯队建设改革出一梯队，你这已经是逆人类基因了，别说什么道了，y道借种也超不了啊
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日本不是好几个一米七几的嘛，输球跟营养也不挨着啊 篮球青训我不懂，但是足球搞不好挺抽象的。足球的容错率之高，哪怕韩国那种国内全是假球**的地方，就做对了一条把好苗子尽量往外送，也能出几个球星。国足之前还有个遮羞布武磊，现在没道理玩成这样的 输菲律宾二队跟超巨不超巨的有个屁的关系，自己树个靶子自己打还打嗨起来了？不如说目前顶级球员的高度还是有，健康周琦胡金秋在亚洲范围内依然顶尖，但是高级角色球员烂掉了，周鹏这一档的中坚力量后继无人，张镇麟这种天赋苗子在自嗨联赛里越练越烂。
姚明自己才是那个整天想着弯道超车的人吧，觉得照搬美国体系就能一飞冲天，然而NBA把NCAA霍霍了还可以吸全世界联赛的血，NBA烂队摆烂多年拿到重建核心之后可以瞬间扔掉之前摆烂里练废了的混子球员换一批新血。而CBA没了升降级之后新血哪里来，烂队混子又往哪里去，一潭死水能不臭吗。唯一的好处就是真的让老板们赚到钱了，所以要改变还真tm的很难。
中国男篮76比77不敌菲律宾，无缘亚运会决赛
来源：澎湃新闻https://k.sinaimg.cn/n/sinakd20231004s/533/w800h533/20231004/d0c7-b07dad0fad7700a657f0d110f0fa3ecd.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width时隔32天再次与菲律宾男篮相遇，家门口的中国男篮再次让胜利溜走。 10月4日晚，杭州亚运会男篮半决赛，中国男篮76-77不敌菲律宾男篮，无缘亚运会决赛。https://k.sinaimg.cn/n/sinakd20231004s/533/w800h533/20231004/7f65-160d7ea37b07fae66a7d558afbc75eab.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width张镇麟直杀篮下。
正名之战，对手示弱 32天前的男篮世界杯，中国男篮75-96不敌菲律宾，以1胜4负的战绩结束世界杯征程。21分惨败菲律宾，也成为中国男篮在世界杯的注脚。 “我们就是全力以赴，争取不留遗憾。”本场对阵菲律宾男篮前，赵继伟这样表明球队的态度。 虽然队员的回答中没有提到太多对手的信息，但赵继伟和胡明轩提前一个半小时便走上球场热身，也足以见得这场比赛对于中国男篮的特殊含义。 “这场比赛对于我们来说会是一场硬仗，世界杯的时候我们有过交锋，他们在第三节打出了非常好的表现，我们一定要给对方施加防守的压力。”前一天战胜韩国后，主帅乔尔杰维奇这样展望与菲律宾之间的对决。https://k.sinaimg.cn/n/sinakd20231004s/533/w800h533/20231004/9beb-6b4385c7b82cf7d471b9dbac36e9d21b.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width乔尔杰维奇在场边指导赵继伟。
但相较于世界杯，菲律宾在亚运会赛场派出的是他们的二队——不仅克拉克森没有出战，就连参加过一个月前男篮世界的球员也只有4人，分别是法哈多、杰马尔·佩雷斯、厄尔·斯科蒂·汤普森和贾佩思·阿吉拉尔。 甚至，原菲律宾主帅雷耶斯也在世界杯之旅结束后宣布辞职，新上任的菲律宾男篮主帅厄尔·蒂莫西只有不到一个月时间备战亚运会。 因此对阵中国男篮前，厄尔·蒂莫西便已经开始示弱：“在男篮世界杯击败中国队后，教练组之间就开玩笑，无论哪位教练带领球队在亚洲比赛中再次与中国男篮相遇，都将遇到很多挑战。最后我成了带领菲律宾队与中国队再次相遇的主帅。” “中国男篮坐镇主场，实力强大，我们与世界杯相比则不是同一支球队，这一次想要击败中国男篮，难度非常大。”https://k.sinaimg.cn/n/sinakd20231004s/533/w800h533/20231004/5491-3c455796be643e13816fd2d1edb955c0.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width胡明轩在比赛中突破。
复仇之战，第四节突然断电 中国男篮此前的晋级之路，几乎没有受到太多挑战。 小组赛对阵蒙古、中国台北、中国香港，中国男篮分别取得39分、30分、45分的大胜。1/4决赛对阵韩国，中国男篮大多数时间领先20分以上，最终以84-70赢下比赛。 晋级四强后，乔尔杰维奇点评队员时说：“作为教练，我能够很明显地感受到，从这次比赛的第一天起，年轻球员们的努力、专注都没有打一丝折扣。” 迎战菲律宾队，中国男篮对首发阵容进行了调整——胡明轩替换崔永熙进入首发，首发五人分别为赵睿、胡明轩、朱俊龙、杜润旺和胡金秋。https://k.sinaimg.cn/n/sinakd20231004s/533/w800h533/20231004/e807-917c41d3e752033849b31540dd1dafc8.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width王哲林在比赛中。
中国男篮一开场便打得十分主动，赵睿开局便命中三分，随后完成突破上篮，一人包揽中国男篮前5分。 紧接着胡金秋快攻打成2+1，杜润旺命中三分，中国男篮在2分16秒的时间里打出11-2的开局。 但在轮换阶段，中国男篮进攻手感下滑，此后6分钟仅得到4分，菲律宾队也逐渐将分差缩小。首节比赛结束，中国男篮19-17领先菲律宾。 男篮世界杯上，克拉克森在中菲之战的第三节命中5记三分，单节得到24分，一波流带走了胜利。但在亚运赛场，用一波流的方式带走胜利的则来到中国男篮。https://k.sinaimg.cn/n/sinakd20231004s/533/w800h533/20231004/ce8c-8097cce75c2f8ec7a604cfc6cd893951.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width赵继伟突破寻找空间。
第二节开始，中国男篮打出一波进攻高潮，张镇麟、王哲林、赵睿先后得分，中国男篮用11-2再次打停菲律宾队。 第二节后半阶段，中国男篮连续四次抢断，三次完成快攻上篮，中国队再次打出一波10-0的进攻波，半场48-30领先菲律宾。 整个上半场，中国男篮仅有5次失误，却完成了7次抢断，快攻得分17-3领先对手，利用失误得分则是15-4。 下半场比赛，菲律宾男篮换下法哈多，用机动性更好的安赫洛·夸梅担纲内线，提速后的菲律宾男篮连续命中投篮，单节打出20-14的比分，将比分追至50-62。 第四节比赛，菲律宾连续命中三分，一度将分差追近到了2分，随后赵继伟两罚不中，菲律宾队则再次命中三分，反超中国男篮1分！ 而随着中国男篮绝杀不中，球队至此无缘亚运会决赛……
虽迟但到！切阳什姐、苏炳添等7人“签收”奥运奖牌
10月4日晚，杭州亚运会田径比赛结束后，中国奥委会在杭州奥体中心体育场举行递补奥运奖牌颁奖仪式。 中国运动员切阳什姐、刘虹、吕秀芝分别递补获得伦敦奥运会女子20公里竞走金、银、铜牌。由汤星强、谢震业、苏炳添、吴智强组成的中国男子4×100米接力队递补获得东京奥运会该项目铜牌。https://p.ivideo.sina.com.cn/video/517/532/232/517532232_400_300.jpg虽迟但到！切阳什姐、苏炳添等7人“签收”奥运奖牌
https://k.sinaimg.cn/n/news/crawl/61/w550h311/20231004/12fe-871f362de5016e2ae132e86c617c12de.png/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width
今年3月，国际奥委会在官网宣布，伦敦奥运会女子20公里竞走金牌获得者因兴奋剂问题被取消成绩，这枚金牌已重新分配给中国选手切阳什姐，银牌和铜牌则重新分配给中国选手刘虹和吕秀芝。 2022年2月18日，国际体育仲裁法庭（CAS）发布公告，认定英国短跑运动员奇金杜·乌贾在东京奥运会期间违反了反兴奋剂条例，乌贾在东京奥运会男子4×100米接力决赛和男子100米比赛中取得的成绩都被取消，英国队在东京奥运会男子4×100米接力决赛中获得的银牌也被剥夺。加拿大队递补获得银牌，中国队递补获得铜牌。这也是中国男子4×100米接力队在奥运会上获得的首枚奖牌。https://n.sinaimg.cn/news/transform/693/w853h640/20231004/7f2e-6c3f4f0be5874b8c40af922ed3f87c72.jpg
转发祝贺！中国队获颁奥运4x100接力奖牌
https://k.sinaimg.cn/n/news/crawl/60/w550h310/20231004/1ec7-74ab8444abc3481d9682d19d16681ece.png/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width
posthoc 发表于 2023-10-5 12:11
输菲律宾二队跟超巨不超巨的有个屁的关系，自己树个靶子自己打还打嗨起来了？不如说目前顶级球员的高度还是 ...
你就是装没看懂呗，说的不就是培养球员哪可能这点任期就能出效果的，几年树木几年树人来着中国的老谚语了
要命有没有弯道超车或者决策失误，我认为肯定是有的，但是他本人要背几成锅，又能背几成，这是个现在无法分析透的伪问题；但可以肯定的是，换下一个，根基只会更败坏，当初换另一个，也不见得现在就还是“亚洲霸主”（其实当年就不太是了） 主要是一直输连着输还输惨案，联赛还有各种奇葩闹剧，肯定要背锅了，多大多小也没人能算得清楚 我到现在也没搞懂为啥没带郭艾伦，教练选人的原则到底是啥呢。
换不换姚明，估计没啥大区别。但是让徐济成当总经理，让宫鲁鸣公然出现在球队替补席而不作任何惩戒，就让人看不懂了。 GALLADE 发表于 2023-10-4 20:26
你就是装没看懂呗，说的不就是培养球员哪可能这点任期就能出效果的，几年树木几年树人来着中国的老谚语了 ...
我想说的是培养球员是一个连贯的过程，不是说这一代烂透了但是下一代真空中的球形球员就可以突然变得超级牛逼，不是说完全不可能，但是不现实，尤其对于天赋普通的中坚角色球员阶层。当然青年比赛拔苗助长是错误的，但是年轻球员真的要成长是需要老球员传递成功经验的，所以追求成年队的成绩不仅对政绩重要，对梯队培养也重要，老球员都没成功过，哪里还能给下一代传递成功经验呢？除非你青训直接外包，好苗子集体扔海外去吸收外国人的成功经验，但这么做也有其自己的问题。
我和你看法不同的地方是，你可能认为核心矛盾是青训不够强，所以要等小篮球的人成长起来自然而然就强了，所以姚明做的是利在千秋的事情。但我觉得目前篮球青训基础可能没什么问题（毕竟国内更冷门的男排水平还能稳中有升），但是联赛比赛竞争力不足而钱又太多导致青训尖子们打上职业之后撞上隐形天花板，在自嗨中堕落了，而如果这个问题不解决，将来的青训人材也是来一批废一批。 posthoc 发表于 2023-10-5 13:02
我想说的是培养球员是一个连贯的过程，不是说这一代烂透了但是下一代真空中的球形球员就可以突然变得超级 ...
抢篮板卡位，挡拆，细腻的转移球 走位。90，00年代男篮也玩不明白。指望这批人当上教练后教会新一代懂这些太难了。
不过个人单打能力，投篮这些。确实青年球员进入CBA后提升太小了。很多现在的CBA球星进CBA时候会什么，现在也基本还是会这些。 170多块金牌，最有含金量关注度、平均收入最高的男足、女足、男篮倒是全废了，不能不说是遗憾 mlfans 发表于 2023-10-5 14:17
啊，老兄你的意思是菲律宾联赛比CBA强度大更能磨炼人？
菲律宾联赛对抗强度确实挺厉害的 姚明就是男篮的戈尔巴乔夫。
不改就是死，但是瞎JB改一样是死。 mlfans 发表于 2023-10-4 22:17
啊，老兄你的意思是菲律宾联赛比CBA强度大更能磨炼人？
水平和竞争性是两个维度，低水平的人也要在竞争中激励自己从而进步。NBA最烂的队也有碾压大多数他国联赛冠军队的天赋，但是能练出会打球的人么？为什么摆烂队拿到核心之后往往第一件事就是扔掉那些数据甚至可能刷的很好看的老混子？另外我不看菲律宾联赛，但目前看来菲律宾联赛至少是足够选拔出布朗利这种二流归化的。 cy6959 发表于 2023-10-4 22:38
没搞懂，人就是这么一批人，把226换了这批人就能变强么？还是说你们让226下课的意思是想让他在赛场 ...
女篮功劳就是你家哥哥的，男篮不行就不粘锅，你家哥哥真是了不起啊
—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play GALLADE 发表于 2023-10-5 11:58
上任6年就能通过梯队建设改革出一梯队，你这已经是逆人类基因了，别说什么道了，y道借种也超不了啊
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吹女篮成绩的时候可不是这么说的哦。
—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play Final 发表于 2023-10-5 16:08
女篮功劳就是你家哥哥的，男篮不行就不粘锅，你家哥哥真是了不起啊
—— 来自 samsung SM-N9860, Androi ...
女篮现在这批球员真的是赶上了疫情前WCBA外援的福利，生生跟国际高水平运动员打练出来的，然而看看现在的女篮青年梯队也是一副青黄不接的样子，等下个奥运周期估计也就不行了 burgerWang 发表于 2023-10-5 16:19
女篮现在这批球员真的是赶上了疫情前WCBA外援的福利，生生跟国际高水平运动员打练出来的，然而看看现在的 ...
那应该还不至于，两个可以硬解局面的超数值中锋，应该能苟几年…吧…？ 快进着看了下女足踢的比赛，很有英超踢英冠的味。
日本门将提上来，两中卫拉边接应其他全部压到中前场，这不就是德泽而比的布莱顿么。女足中场根本不敢提到前场接应，三条线站住了根本不敢动，生怕失位被打穿，就是身体确实碾压，日本根本防不住高空球轰炸。感觉女足技战术保守的有点吓人了，纯吃球员老本 刚才看电视听见女篮决赛现场在放青春修炼手册（左手右手一个慢动作） 绝杀本子，这就是女篮和男篮的区别吧 这李梦打什么鸡扒球，弱智格林全场梦游，这教练和李梦绝对战犯 好险，差一点点就挽尊失败了 差点拿了昨晚男篮的剧本，第三、四节失误多的吓人。 后半段投篮命中率够低的，本子死防内线都不去管外围了，结果关键时候三分球投中了
—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 Nicholson 发表于 2023-10-5 20:54
快进着看了下女足踢的比赛，很有英超踢英冠的味。
日本门将提上来，两中卫拉边接应其他全部压到中前场，这 ...
技战术层面对方已经和我们踢得不是一种比赛了 不知道下个周期还能不能出人 男子项目摆烂后大概率经费投入不会大 本国女子联赛关注度和水平也不高 臭棋篓子一起下 越下越臭 现在已经是险胜了
亚运会-王思雨绝杀!中国女篮险胜日本夺得金牌
https://k.sinaimg.cn/n/sports/transform/283/w650h433/20231005/6746-5082208419f4074fef84466c6646eefc.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width北京时间10月5日，杭州亚运会女篮决赛，中国女篮74-72险胜日本女篮夺得金牌。 中国女篮：王思雨14分3篮板、李梦17分、李月汝13分8篮板2盖帽、李缘12分5篮板4助攻、韩旭10分9篮板、黄思静6分8篮板5助攻、金维娜4分、张茹2分 首节比赛，双方迟迟未进入进攻状态，李梦站了出来打破僵局，黄思静三分跟上，中国女篮领先10分结束第一节。第二节，中国女篮一度将分差拉大到近20分，日本女篮找到三分手感连续外线命中缩小分差。半场结束时，中国女篮仅领先5分。 第三节，中国女篮将分差拉大再度到两位数，日本女篮则再度将分差缩小到个位数。末节，日本女篮在比赛最后时刻将比分追平，李梦关键得分之后，林咲希追身三分再度扳平比分。最后一攻，王思雨打进致胜一球，中国女篮2分险胜。最终，中国女篮74-72险胜日本女篮夺得金牌。https://k.sinaimg.cn/n/sports/transform/283/w650h433/20231005/f682-9dc123f36138947268359c3eac308f55.jpg/w700d1q75cms.jpg?by=cms_fixed_width