物理运算，AI，大数据处理
都能拓展游戏玩法的可能性
—— 来自 S1Fun
Cranberries 发表于 2022-4-30 15:05
一说都是现在独立游戏怎么怎么丰富，结果隔壁楼推荐独立游戏也都是说烂的那几个。什么baba，什么Slay the S ...
因为S1根本就没几个玩独立游戏的人，辩经时搬出这个话题只是寄希望于让对方知难而退，实则自己心虚得很。
纯数据对比上现在游戏肯定吊打以前一堆老游戏
但是从“用心”这个程度来说很多老游戏确实有一定优势
比方说现在机战玩起来真的有意思么？当然，这个属于越做越回去的典范
GGST也是画面史诗级强化，各种优化操作，但是！不好玩啊
传说系列，反正TOGF之后的传说我都觉得没TOGF好玩，当然这个可能是记忆加成
生化23RE，说实话做得蛮好的，但是体量上缩水太严重了
鬼泣五，系统越来越臃肿，当然这个不算太糟糕，但是关卡设计大概是我玩过最烂的鬼泣（1345）
古墓重启三部曲，感觉第一部最好玩
2K篮球除了进入PS3、PS4时代有明显进步感之外，一作比一作阉割的厉害，现在经典球队基本上没几个凑得齐主力的
MHR，我怀疑是生命力最短的MH
FF13 15好玩么？
血污玩起来真的觉得不如御姐城那作好
无双8算不算是口碑直接跌停了
还有个梦战妇科1+2，感觉直接玩起来直接不如PS版好玩
现在想回顾老游戏带童年加成都玩不下去，吹老游戏的是完全不玩新游戏是吗
有些游戏类型以前做不出来，或者就算有想法也实现不好。
比方说最近在封闭测试的Marauders，柴油朋克太空塔科夫+盗贼之海，玩家多人联机开一艘看上去像是二战水平科技的太空船在小行星碎片之间对轰，可以开逃生舱跳帮敌舰在有完整内构的飞船里互相射击，搜集战利品。有完整的护甲和弹药系统，多人联机PVPVE。
老游戏，真的有这个类型的标杆吗？
作为舔图党，我是觉得地图设计上的可能性是随着技术进步在提高的。
过去技术支撑不了A Short Hike这样的游戏。当然这种游戏受不受欢迎是另一个话题了
格斗游戏我的感觉是明显向轻度玩家做了大量妥协的，有些直接就牺牲了系统的深度。还有ACT，魂系游戏的节奏明显比忍龙鬼泣要慢得多。可能某些“硬核”口味比较小众，出于成熟的商业考量，就被厂商舍弃了。随着游戏厂商越来越多投入越来越大，厂商不敢冒险，立项时就要求必须有前面的成功思路成熟模版可“借鉴”。
但轻度玩家中的一部份慢慢转变成硬核玩家的时候，需要寻求一些更重的口味，要耐玩的深度，这时会发现有些老游戏具备这种特点：就是在那个玩家见识不多的年代，厂商可以相对更自信的做出自己理想中的挑战深度，即使打磨的不好，很粗糙，但也有足够的亮点。
总结来说：老游戏优缺点都很明显，只要有一个硬核的创意其它方面可以凑合。新游戏发展趋势是优缺点都不明显，越没个性越安全。我就复刻宝可梦，闭着眼睛上百万。
本帖最后由 kidthief 于 2022-4-30 17:18 编辑
及弦 发表于 2022-4-30 16:48
现在想回顾老游戏带童年加成都玩不下去，吹老游戏的是完全不玩新游戏是吗 ...
正面例子遍地都是，但反面例子也是随口就来，比如英雄无敌，战地 光环 破晓传说 辐射 实况 FIFA 2K。
我一直问的是“是否全面超越”，而不是没超越或者没落后。
起码在我的帖子里讨论不要二极管，二极管已经够多了。
本帖最后由 Bani82 于 2022-4-30 17:28 编辑
JudgmentEye 发表于 2022-4-30 16:50
机战起码系统和人性化吊打之前的老机战，不用说winky的古董就说ps2那些，不能随时看历史对话记录，没有按 ...
MX本身就是比较慢的，你要比慢还有IM和阿花外传
但是论可玩性那个不比自动战斗30好？
单纯说那些易用性，那不如DD吧，天下无敌
JudgmentEye 发表于 2022-4-30 16:50
机战起码系统和人性化吊打之前的老机战，不用说winky的古董就说ps2那些，不能随时看历史对话记录，没有按 ...
mxp本来就有问题
敌人的hp是ps2版的1.25~1.5倍，但参数显示却变慢了，如果是志雷马用map攻击电童剧情最后的5个螺旋城，那速度有一种明显的滞后感
结论:歇菜的移植
大部分游戏系统开倒车，jrpg是重灾区
没人说硬件限制？
之前的光栅做的再怎么好，和现在的光线追踪是比不了的，还有开放世界这类题材，用程序生成的地图，比如无人深空
论坛助手,iPhone
即使撇开音画表现，老游戏操作手感上的问题也很影响游戏体验。第一次玩热血进行曲大运动会就感觉想上去揍人老抓不准时机，要花一段时间去适应。
—— 来自 vivo V2024A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
很适合用俄罗斯方块自比，每5年找一版最普及的。
画面，动作精度，补偿机制，记分系统，额外系统，pvp等是怎么融合发展的。
然后这个暴揍上世纪所有游戏的奇迹，又是如何在商业上边缘化的。
实况4比2022好玩。
现在的游戏的教学环节几乎是保姆级
无动于衷 发表于 2022-4-30 21:06
现在的游戏的教学环节几乎是保姆级
最近的crpg就一副“只有老屁股才配玩”的气氛 没有像无冬那样的手把手教学关了
—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
3D模型
Patch更加方便
游戏制作的技术提升了很多
理念倒是不怎么见得
以30-45分钟一局的游戏为例
过去在这个位置的是“arcade like”，街机游戏，在你集中力能维持的时间内，用快节奏的激烈音乐，细心设计的关卡，铺天盖地想要杀死你或者被你杀死的东西，吸引你继续玩下去（投币）
现在在这个时长位的则是各种rougelite游戏
在你能打通关前需要先在前期地图农十几局
大部分时间都是在一个房间里跟两三个怪物斗蛐蛐
然后去下一个蛐蛐罐
绝大部分rl游戏都没有街机时代那种“挑战同屏弹幕量”的气魄
反倒是大部分画面都退到sfc甚至fc的水平（该死的8bit风格
对于想要那么一小时游戏释放压力的玩家来说，到底是不是进步，我觉得不是
—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
藤井紫 发表于 2022-5-1 08:32
游戏制作的技术提升了很多
理念倒是不怎么见得
以30-45分钟一局的游戏为例
这块市场现在已经被手游挤占了不是么，而且还不需要街机傻大粗式的硬件。
ROLW 发表于 2022-5-1 08:35
这块市场现在已经被手游挤占了不是么，而且还不需要街机傻大粗式的硬件。 ...
请推荐点这种街机宣泄式单机形式手游，不怎么充钱也能玩。
技术进步是很多类型游戏出现的前提，fc时代根本玩不到星际拓荒好吧
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
你也没比过去的人好在哪啊
火的意志 发表于 2022-5-1 13:20
街机不怎么充钱能玩？你在逗我
无论什么类型都能变成养成运营恶臭裹脚布的手游能跟一个币就能爽的街机游戏比？你在逗我
看看这次老头环这次部分人的反应就知道了，现代游戏玩久了，连思考游戏关卡设计意图的能力都没有了
Dorohedoro 发表于 2022-5-1 17:35
看看这次老头环这次部分人的反应就知道了，现代游戏玩久了，连思考游戏关卡设计意图的能力都没有了 ...
低情商：垃圾引导
高情商：关卡设计
ROLW 发表于 2022-5-1 08:35
这块市场现在已经被手游挤占了不是么，而且还不需要街机傻大粗式的硬件。 ...
手游除了pvp就是养成 哪里能随时拿起放下
以前硬件限制啥系统都往简了做或者不做，怎么可能跟现在比
猫坤 发表于 2022-5-1 14:24
无论什么类型都能变成养成运营恶臭裹脚布的手游能跟一个币就能爽的街机游戏比？你在逗我 ...
手游可以不花钱，街机能不投币么？
trentswd 发表于 2022-5-1 18:01
手游除了pvp就是养成 哪里能随时拿起放下
手游可以中断游戏，玩街机你能中途去上厕所么？
冰比冰水冰 发表于 2022-5-1 09:31
请推荐点这种街机宣泄式单机形式手游，不怎么充钱也能玩。
喜欢街机风格的游戏手机上一堆老街机游戏的重制版可以玩，大多只要少少花点钱。我以前买了taito的raystorm手机版，移植度非常高，想玩随时掏出手机玩个1-2关，可惜现在已经下架了。