LeonsCat 发表于 2023-9-27 01:21
不止第一次有看不清之类的，让人想起黑崎真音……那可千万别……
草啊，想点好的
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 a.r.m 于 2023-9-27 07:34 编辑
搬来了一点某个b站编剧的简单分析，我认为可以给mujica动画剧本的推论做个参考。
如何理解把crychic解散的剧情桥段摆在第1话开头？
该编剧推论，原本该桥段可能不设置在此处，是商业上要求的先声夺人改了部分结构。其人理由有三：
①第1话，观众与作为外部人士的爱音，很容易发现接触的crychic成员存在某些过往，这里带有一点悬疑感让观众继续探索是自然的手法，然而因为开篇的“解散”场景，导致这个手法失效了。
②第1话，crychic解散剧情只是稍稍描写了人物性格，没有很印象深刻的画面，而且接下来2话中，编剧给每个人又重新设置了登场
③结构上看，第3话作为"起承转合"的“起”的收尾，承担揭示爱音身边周围人行动异常的谜底，这才是一个自然的设计。但是在“解散”场景提前后，第3话更多变成个人回，削弱了冲击力。
综上所述，早期剧本的前3话可能可能是以爱音为视角，铺垫的一个带悬疑感的氛围，而开头的crychic解散戏份不存在。
—— 来自 S1Fun
LastWalDen 发表于 2023-9-27 00:34
长相也是黑点，很多人说她韩式整容脸
虽然我觉得还好。
我总觉得她的烈焰红唇太出戏了
mygo原来才是最适合龙哥的动画
找画师约了张稿
由于是R-18的图，原图我就放上twitter了，可以的话请多多转发和按讚，让更多人看到!
原图:https://twitter.com/KaKinChan3/status/1706824797207109964
续转：关键的一个问题，在剧本结构上对crychic的解散作为核心谜底如何理解，为什么在第3集和第10集一直重复描写，而不给任何别的线索？
而社群剧情走向的讨论也是一种转折，似乎都不关注任何crychic的解散了：
→“能不能给祥子退出C团给出一个合理解释，是这个故事能不能讲好的关键”
→“有可能这一季不会解释祥子退团的原因了”
→再到“祥子退团的原因很重要吗？这是mygo的故事吧！”
编剧回应：
首先，我提到开场crychic解散这个谜底，它很可能在最初构思中是至少作为3集左右的第一个小悬念的解答去准备的。
这种做法劣势——那就是像你这样较真的观众是会把注意力去放到这个真正的核心问题上。但是像你这样非常自然的困惑是在这个办法下注定无法得到解答的。
我的意思是，你的感受是正确的，Mygo大故事背景就是一个JK组乐团故事的大背景下，你很敏锐地察觉到了编剧试图用技法去掩盖的一件事——矛盾太浅导致没法细讲。
—— 来自 S1Fun
ff111 发表于 2023-9-27 08:18
找画师约了张稿
由于是R-18的图，原图我就放上twitter了，可以的话请多多转发和按讚，让更多人看到! ...
你做得好啊
—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
skyuni 发表于 2023-9-26 21:07
non酱为啥有魔怔人追着黑？
是因为小明么？
因为dj那事黑的？
千千千千鸟 发表于 2023-9-27 02:30
个人一些比较混乱的想法
第七集听歌的反应，加上第八集睦听到祥子对soyo说：“还在拘泥与过去／c团已经死了 ...
個人看法是睦認為祥子對c團還有很深的執著，於是想試試讓爽世把祥子拉回c團。結果祥子是那樣決絕。想到12集睦對爽世說“結局不是很好嗎”，雖然她不時一鳴驚人，其實她也不太懂人心
間桐櫻 发表于 2023-9-27 09:02
個人看法是睦認為祥子對c團還有很深的執著，於是想試試讓爽世把祥子拉回c團。結果祥子是那樣決絕。想到12 ...
感觉应该不是想让素世把祥子拉回ccc，个人认为睦是之前对祥素单纯的和解抱有幻想，哪怕ccc就是回不来呢，说不定两人摊牌之后能和解，解决ccc的烂摊子甚至还能顺带破开祥子的心之壁呢，但意料之外的是8话完全朝反方向发展了，不然的话睦就不会如此抗拒素世那么多次的请求了
ff111 发表于 2023-9-27 08:18
找画师约了张稿
由于是R-18的图，原图我就放上twitter了，可以的话请多多转发和按讚，让更多人看到! ...
这是......谁啊?
海玲和立希？
—— 来自 OPPO PGU110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
a.r.m 发表于 2023-9-27 07:30
搬来了一点某个b站编剧的简单分析，我认为可以给mujica动画剧本的推论做个参考。
如何理解把crychic解散的 ...
監督訪談有說，用哭團的解散做開始是為了追求真實感，因為現實中能成功的樂隊才是少數，
所以賣狗動畫就選擇了用一個沒有成功的樂隊來開始故事
睦希望祥子回到crychic有两个矛盾点
1在和祥子谈到soyo时刻意略去了soyo想要重组crychic的信息
2游戏中补充了三人对峙时睦的态度明确是“没有回到crychic的打算”这里并没有说谎和犹豫
本帖最后由 6030sylar 于 2023-9-27 10:09 编辑
御幸一也 发表于 2023-9-27 09:46
監督訪談有說，用哭團的解散做開始是為了追求真實感，因為現實中能成功的樂隊才是少數，
所以賣狗動畫 ...
我认为和这个编辑推论的早期剧本不矛盾，实际上按我转的这个编辑推论过后的剧本，开头的确实是带悬疑感的。
我怀疑mujica可能也是这样的悬疑感来源。
—— 来自 S1Fun
allesdg 发表于 2023-9-27 09:10
感觉应该不是想让素世把祥子拉回ccc，个人认为睦是之前对祥素单纯的和解抱有幻想，哪怕ccc就是回不来呢， ...
那看睦的表情，她當時對爽世是感到了愧疚? 她帶了爽世去見祥子，而自己除了站著外甚麼都做不了
a.r.m 发表于 2023-9-27 10:00
我认为和这个编辑推论的早期剧本不矛盾，实际上按我转的这个编辑推论过后的剧本，开头的确实是带悬疑感的 ...
但看訪談的話並不存在早期劇本，而是一開始就定下要用解散的樂隊開始故事了()
間桐櫻 发表于 2023-9-27 10:10
那看睦的表情，她當時對爽世是感到了愧疚? 她帶了爽世去見祥子，而自己除了站著外甚麼都做不了 ...
被”pua”里面的话戳到痛处了吧，游戏里那段语音的语气比动画要尖酸刻薄很多，因为对祥子的精神状态还留有一点乐观所以对素世这里最终服软了，但是看见两人对线成这样发现事情搞砸了，也意识到祥子快坏掉了，所以给了惊讶，无助以及若有所思的几个镜头特写
庸necro 发表于 2023-9-27 01:37
我一直有个想不通的地方是，为什么这个场景是睦的唯一一次脸红（
睦的发言可以视作都有讨好祥子和素世的倾向，同时在场优先讨好祥子。第一话这里睦背对c团4人说话，也有可能是说谎，睦没有说谎的能力在剧里是借素世之口说的，不能排除错误引导。
不过再说到睦对祥子状况的感知，咖啡馆的两次破防祥子发作更激烈睦反而都脸不红心不跳的，就有些让人疑惑，再结合睦给祥子传的素世的话那么微妙，不会真的睦前面一直在有意拿捏祥子吧
祥子说睦不擅长说谎，不代表不会说谎但是说谎肯定会有反常的反应，这里我还是倾向于睦说谎了
本帖最后由 Aendst 于 2023-9-27 10:38 编辑
GJRstone 发表于 2023-9-27 10:28
睦的发言可以视作都有讨好祥子和素世的倾向，同时在场优先讨好祥子。第一话这里睦背对c团4人说话，也有可 ...
睦没有说谎能力这个应该是误解，按照台词判断应该是“不擅长说谎”
soyo的原话是“不加修饰把想到的东西直接说出来”
祥子的原话是“睦做不到这样的演技吧”
另外脸红除去病理性因素，基本上都是心跳加速导致的，也就是“紧张”或“兴奋/激动”这两种情绪
睦对祥子的判断应该是分为两个阶段，第八集之后才认识到祥子要坏掉了，第八集前可能有一种别的想法
庸necro 发表于 2023-9-27 01:37
我一直有个想不通的地方是，为什么这个场景是睦的唯一一次脸红（
一般就觉得这里说谎了
—— 来自 S1Fun
我想不开心宣言那里，首先睦对ccc的音乐性上应该的确是有不开心的成分的，但这点不开心对她算不上什么，毕竟和团员相处是开心的，那么这时候就有两句话，真话”玩乐队不开心”(特指音乐性且无足轻重)，假话”在ccc不开心”，睦说不出假话，但可以选择性地说出部分真话来达成说假话的效果，相当于是睦说了半句真话，但其它人接收到的就是睦不喜欢ccc，这样就能”不说谎”地给祥子分锅，某种程度上也算是一种自欺欺人？
https://huoshanyeniu72196.lofter.com/post/73e4f964_2ba35e5b5
https://huoduu.lofter.com/post/1e928910_2ba35bb46
https://qingmuqingtian.lofter.com/post/1cb21230_2ba35e105
https://eitoknife.lofter.com/post/1fa2a595_2ba35f6a2
—— 来自 S1Fun
御幸一也 发表于 2023-9-27 10:16
但看訪談的話並不存在早期劇本，而是一開始就定下要用解散的樂隊開始故事了() ...
可能是咬文嚼字，但是我认为用解散的乐队开始故事，究竟是不是指情节安排要在第1话开头？我觉得可能还是值得斟酌一下。是不是可能还是指原本在第3话才揭开黑幕？
—— 来自 S1Fun
很怀疑睦对祥子的现状了解到什么程度，她知道祥子搬到的现在的住处吗，根据之前咖啡厅的对话，至少在八集前要不祥子没搬家要不睦真的不知道
真要是睦拿捏祥子这种反差剧情的话也挺炸裂的
本帖最后由 Aendst 于 2023-9-27 10:55 编辑
漏油提到的编剧拉片，看起来更像是游戏领域的思路，国内这个职位通常都非科班出身
我个人觉得是有参考价值的，但当相对高水平的解读来看比较合适，用来拓展一下思路，但不要被编剧本人的思路限制住了
https://weibo.com/5609379237/4950521807901508
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 creaiii 于 2023-9-27 10:51 编辑
睦头有意激化矛盾，很多地方是可以说得通的
第二话故意正面堵门激怒祥子，但睦头只是传话筒，这个锅是可以甩给soyo这个指使者的
第六话故意提及找soyo就要去月之森，明知祥子做不到，但也要这么说刺激下祥子，激发对soyo的劣等感
第六话在对祥子说soyo邀请旧C团成员时，回避了soyo对祥子的期待，同时对祥子误会soyo这么做是在报复/嘲讽自己时，没有为soyo辩解
akirakira 发表于 2023-9-27 10:43
很怀疑睦对祥子的现状了解到什么程度，她知道祥子搬到的现在的住处吗，根据之前咖啡厅的对话，至少在八集前 ...
那个地方可以解读为：睦如果跟素世说祥子搬家之后素世就会接着追问祥子搬到哪了，这样就要再编谎话才能搪塞过去，那干脆不多给素世透露也不编理由了直接别当传话筒，当然这个解读也没法确认，好像也有个说法是那个地方的翻译问题并没有强调说谎？
如果真是睦后黑手论拿捏祥子的话那岂不是睦在第8集就玩脱了那跟笨祥一起真就是卧龙凤雏了，确实既反差又有趣
睦可能只是在测试祥子到底坏没坏罢了
等到祥子彻底坏了 就可以坚定和她站在一起了赢
a.r.m 发表于 2023-9-27 10:42
可能是咬文嚼字，但是我认为用解散的乐队开始故事，究竟是不是指情节安排要在第1话开头？我觉得可能还是 ...
確實
反转了，原来大祥老师才是睦后黑手的玩偶
我来过度解读，日本文化中有左（手）死右（手）生的说法，mujica视觉图中睦用右手触碰祥子的左手，说明睦是活着的人，祥子才是死去的人偶