a.r.m
发表于 2023-9-19 22:21
Aendst 发表于 2023-9-19 22:11
TGW物产如果是丰川家产业的话就和我目前的推测对上了
已知和假设:
丰川家对祥子的培养基本上是按继承人的 ...
是不是太复杂了,能不能简化一点?
绫奈不像是豪门宫斗控啊。
—— 来自 S1Fun
skives
发表于 2023-9-19 22:25
这样的话故事岂不是会很复杂 13集真的够吗
而且真成【Ave Mujica 反逆のサキコ】了
阿姆罗二世
发表于 2023-9-19 22:26
LeonsCat 发表于 2023-09-19 22:19:16
我意思是,要么做绝,要么抬一手,没有左右互搏的道理。
你前面也提到了,大家族对斗争失败的提供一个养 ...也可以这么想,祥妈出事之后祥子家的财产被主家的人分完了就留了一个大豪斯给祥子,而且条件是不允许祥爹回来。而且大豪斯里面值钱的东西都被拍卖了只剩下一个空壳。大祥老师组建母鸡卡的筹码就是把空壳子大豪斯抵押给本家,以求得到资助。
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Besthounddog
发表于 2023-9-19 22:26
本帖最后由 Besthounddog 于 2023-9-19 22:28 编辑
感觉真有豪门斗争设定
估计也就是那种提一嘴就发生,提一嘴也能结束的背景故事设定一样。这块肯定不会太深入去讲,毕竟故事还得着眼于乐队中的JK 女女关系性上。就和独角兽也没说Soyo妈是怎么一两年时间就完成阶级跃升的。这块最好不要想太多
Aendst
发表于 2023-9-19 22:27
真的很复杂吗我觉得还好无非就是你想干啥我给你资源和机会,但包括基本生活在内具体怎么做都要你自己来,都不涉及大家庭夺权内斗和八点档爱情故事
foreach
发表于 2023-9-19 22:27
看好肖申克的救赎路线,先是与家族妥协,签了不知道什么协议办mujica,钱也拿不到自己手里,然后在一场华丽的舞台剧演出下,烧毁舞台上的人偶,而在地下利用人偶假身份把mujica洗出来化为己有
cayon
发表于 2023-9-19 22:28
仔细讲祥子的家庭背景感觉太复杂了,要么精炼成一集,要么干脆融入到舞台剧剧情里让观众猜
kongxian
发表于 2023-9-19 22:30
现在状况就是给个贵族家道中落过于敷衍,放这片里显的不伦不类,看到时候怎么收
Besthounddog
发表于 2023-9-19 22:30
说起来,对Ep13 舞台剧的解读也是越来越多了。
总感觉舞台剧就有点像是对mujica几个人的判词一样
PDQ4
发表于 2023-9-19 22:31
其实简化完了就可以是祥子爹入赘但事业失败被踢了,祥子被要求当继承人,ep07前处于听话状态,ep08后处于反抗状态,动画甚至用不了几分钟只要讲一下祥子和家庭对赌就行。
这个假设进一步可以解释祥和祥爹的关系,祥爹可以是为了自己甚至祥子自由出去创业,失败了所以钱和名分都无了,祥子处于怒其不争但又放不下的状态。
主要问题还是出在祥妈那里,我觉得真的可能已经无了,所以祥子爹一点话语权都没有,失败了只能滚
LeonsCat
发表于 2023-9-19 22:31
cayon 发表于 2023-9-19 22:28
仔细讲祥子的家庭背景感觉太复杂了,要么精炼成一集,要么干脆融入到舞台剧剧情里让观众猜 ...
这确实是个办法,反正ave团已经有了假面舞会演剧的设定,那抽一集搞个舞台少女,剧情抽象点但是影射丰川家的事情,一集就能解决所有背景问题。而且因为是演剧表现,也不用在乎细节太多。
a.r.m
发表于 2023-9-19 22:32
本帖最后由 a.r.m 于 2023-9-19 22:36 编辑
Aendst 发表于 2023-9-19 22:27
真的很复杂吗我觉得还好无非就是你想干啥我给你资源和机会,但包括基本生活在内具体怎么做都要你自 ...
涉及和家族的对赌和资源交换,就觉得比较复杂了。而且回头再审视,资源交换和家族对赌还是带有“被迫”的感觉。
旧式姐妹说败笔在用“被迫”来解释祥子的行为,但答案揭开后,发现转学和退团都是祥子的“主动“。
不如我们真的大胆一点想,祥子从提出商业策划到获得资源都是她“主动”拉来的,和家族一直没有什么协议,祥子也不求家族什么,这样是不是对于假说更好点?
—— 来自 S1Fun
cxj649
发表于 2023-9-19 22:35
PDQ4 发表于 2023-9-19 22:31
其实简化完了就可以是祥子爹入赘但事业失败被踢了,祥子被要求当继承人,ep07前处于听话状态,ep08后处于反 ...
同感
阿姆罗二世
发表于 2023-9-19 22:38
要往洗白祥爹的方向走就可以写祥爹为了祥子自愿接受放逐,把财产留给祥子,但是分财产过程中被坑了一把只留下了一套空房子。所以第八集前大祥老师还住在大豪斯里面但是没有钱(房子里面值钱的东西也被拍卖了,大祥老师也弹不了钢琴只有去学校蹭)。这样祥爹的形象也可以洗白了,以后只要重新站起来做人就可以当个好爹
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Aendst
发表于 2023-9-19 22:40
她在舞台剧台本上数次强调被动的“被抛弃”“不被爱”,退出crychic也明显有犹豫,当然很多地方是因为她偏执的自尊导致主动抗拒,但被迫的成分肯定还是在的,不然怎么会对crychic那么不甘
楼楼楼楼楼楼楼
发表于 2023-9-19 22:47
其实也可以反过来嘛
最初祥子不是继承人,所以可以无忧无虑地玩ccc
后来因为某种缘故祥子成为了计划中的继承人(可能因为祥子妈死了,本来祥子妈是下一任)
因为要进行精英培养所以不必要的ccc之类的活动一律暂停。
但祥子因此内心越来越压抑,在偷溜出来看春日影后破防,觉得自己舍弃不了音乐,于是联系初华想要反抗。
祥子父亲站在祥子这边为其抗争,但家族的大手三下两下就把祥子父亲打得粉碎,然后祥子和家族对赌。自己通过组建乐队来锻炼自己,如果能按计划组建乐队一路扶摇直上,就证明了祥子已经有能力成为继承人不再需要精英培养,或者家族如此就认同祥子不做继承人。
反之如果失败了,就乖乖滚回家族的金丝笼中。
祥子父亲因为自己潜心努力被家族随手击碎+发现自己还没自己女儿有用+发现自己妻子死后自己什么都无能为力,于是迷茫地开始日夜饮酒。(或者也可以是以饮酒为幌子偷偷帮祥子做事,望向隔壁的钓鱼佬)
这个解释比较简单,1-2个场景就能讲完,惟一的bug是祥子转学,但可以解释为羽丘偏差值更高/祥子因为不想见到i周围大小姐们还进行自己过去的生活主动要求的/家族认为换个环境有助于祥子彻底割舍过去,勉强能解释但很勉强。
a.r.m
发表于 2023-9-19 22:49
本帖最后由 a.r.m 于 2023-9-19 23:02 编辑
Aendst 发表于 2023-9-19 22:40
她在舞台剧台本上数次强调被动的“被抛弃”“不被爱”,退出crychic也明显有犹豫,当然很多地方是因为她偏 ...
我的意思哦是,外部打击只有一次,可能就是老妈暴毙,赘婿老爹净身出户,只有这个是“被迫”的。之后的退团、转学、建团都是“主动的”。
退团是主动的,因为自己感觉没办法再当引路人。
转学到羽丘是主动的,因为要惩罚自己的
建团是主动的,因为她开始要用音乐复仇(情绪上宣泄)
打工也是主动的,因为祥子可能想攒一笔自己的钱,给自己的梦想做点准备,但不是为了养活老爹。
从行动上看,祥子可能在大房子一直生活到第8集,第8集之后主动建团,然后搬出和老爸住,而她和家族可能到第13集已经没有联系了。
—— 来自 S1Fun
Aendst
发表于 2023-9-19 22:52
本帖最后由 Aendst 于 2023-9-19 22:58 编辑
没有联系和13话站在丰川家门前一脸决绝的镜头有矛盾,我是觉得她还是可以随时联系丰川家的
而且有个好处就是如果avemujica的live是丰川家支持的,这里就可以是去谈演出的事
联动一下之前我说过的路线考据问题,旧古河庭园离车站比较远,不管从哪出发去这个地方都有点麻烦,祥子应该不是专程跑一趟旧古河庭园只为了给观众拍叙诡镜头的类型
Aendst
发表于 2023-9-19 22:52
本帖最后由 Aendst 于 2023-9-19 22:55 编辑
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-9-19 22:47
其实也可以反过来嘛
最初祥子不是继承人,所以可以无忧无虑地玩ccc
后来因为某种缘故祥子成为了计划中的继 ...
祥妈怎么又没了
想点好的,如果祥妈也是金丝雀呢
a.r.m
发表于 2023-9-19 22:53
至于tg物产这个,可能剧情也不解释。就当一个彩蛋来说吧?
—— 来自 S1Fun
a.r.m
发表于 2023-9-19 22:55
Aendst 发表于 2023-9-19 22:52
没有联系和13话站在丰川家门前一脸决绝的镜头有矛盾,我是觉得她还是可以随时联系丰川家的
而且有个好处就 ...
镜头好解释,就是和看着灯一样,给断了念想嘛。毕竟今晚过后自己就正式出道了,和以前的大小姐生活截然不同了。
—— 来自 S1Fun
抽搐一下
发表于 2023-9-19 22:55
tgw物产这个真就真在其它好像都是娱乐公司,就他一个地产的
LeonsCat
发表于 2023-9-19 22:57
阿姆罗二世 发表于 2023-9-19 22:38
要往洗白祥爹的方向走就可以写祥爹为了祥子自愿接受放逐,把财产留给祥子,但是分财产过程中被坑了一把只留 ...
主要只要家族还在并且实际掌权,那放任家族血脉,还是当继承人培养恐怕早就进入过上层社交圈的小小姐去当客服,哪怕作为反派都太丢份了。
真要塑造一个反派,找个职业经理人啥的容易很多——丰川家人丁稀疏,备受喜爱的大小姐被音乐人混混骗了感情甚至青春早逝,好在留下的小小姐祥子是个真好孩子。然而ccc演出同日丰川家老爷子去世后,职业经理人非但没忠于集团,反而串联把早就没有人望的祥子爹给清理出去,而祥子也从预备的家族企业继承人被架成了联姻工具。心高气傲的祥子对这套肯定收不了,这也是她无法在或多或少有着培养职业新娘味道的贵族大小姐学校月之森待下去的理由之一。
而之后ave能拉到丰川物产的投资,大概就是丰川家核心产业的遗老还在,直接给祥子塞钱可能会被财务上盯着,以祥子的骄傲也估计不会接受。但是以投资有初华和睦在的假面乐队的名义,不多提oblivious是谁的话可以忽悠过去。
Besthounddog
发表于 2023-9-19 23:00
LeonsCat 发表于 2023-9-19 22:57
主要只要家族还在并且实际掌权,那放任家族血脉,还是当继承人培养恐怕早就进入过上层社交圈的小小姐去当 ...
有一说一,作为同人这种展开还是挺不错的。
不过放在bang这个动画上感觉就展开的太多了。
杂灰
发表于 2023-9-19 23:00
虽然但是,丰川....发音简写不该是TKW吗
HANDAIYV
发表于 2023-9-19 23:00
可以换个想法,祥子爹因为某些原因被赶了出去但祥子在丰川家的待遇没有变,然后祥子偷偷接济祥爹不小心被家里人发现,于是家里为了惩罚祥子就限制了祥子的财务自由并让她从月之森转学去羽丘,之后祥子和家里发生争吵争取到了可以接济祥爹但不能用丰川家的钱的机会,所以祥子才会去打工,ave有丰川家投资也可能是家里的一些喜欢祥子的长辈的帮助
PDQ4
发表于 2023-9-19 23:01
祥妈还活着就会显得祥爹有点太那个了,不利于以后包饺子。而且祥子既然可以被当做正统继承人来培养,祥妈为什么不能,金丝雀感觉可能性不大。
假使家族压力是需要祥子当继承人,那大概率是上一代直系都无了,如果祥子不听话只能去旁系找人,祥子才会处于这种不下不上的状态
Aendst
发表于 2023-9-19 23:02
本帖最后由 Aendst 于 2023-9-19 23:10 编辑
杂灰 发表于 2023-9-19 23:00
虽然但是,丰川....发音简写不该是TKW吗
とがわ是官方给出来的发音,而且这个发音相当少见
楼楼楼楼楼楼楼
发表于 2023-9-19 23:06
Aendst 发表于 2023-9-19 22:52
祥妈怎么又没了
想点好的,如果祥妈也是金丝雀呢
都赘婿了还金丝雀呢(
详细一点的设定就是丰川家本来是祖辈掌权,这代最好看祥子妈,所以对祥子妈找赘婿捏鼻子认了。但祥子妈死了,赘婿居然还妄图以为能联合女儿对抗家族,于是重拳出击把他打得粉碎(狗血一点可以当初本来祥子爹有初恋,但祥子妈通过某种方法趁虚而入强上了爹,祖辈这时把初恋找出来诱使祥子爹行曹植故事再让初恋一脚把他踢开)
祥子妈在的问题是,如果丰川家真是大豪门,那有丰川血统的一方很难想象被赶出门,更何况祥子妈还没在老破小中。而祥子家庭关系从祥子性格来看应该还不错,更难想象大小姐香车美食大豪斯,看着女儿住老破小打零工距离援交只有一线之隔(不是),更何况这还是二次元。
Aendst
发表于 2023-9-19 23:09
确实,目前的状态实在是很难解释祥妈,我本来是想祥妈是月之森理事长但这样的话复杂度又会往上飙了
NODY
发表于 2023-9-19 23:13
刷推看到个新的假说:
祥子一开始就是穷人家的小孩
被父母抛弃后去了孤儿院被丰川家领养
去月之森读书、组乐队
因为乐队的关系被原本的渣爹发现威胁
因为不想麻烦丰川家所以主动离开回到渣爹的家,但其实丰川家对她还有感情
为了隐藏身份开始组蒙面乐队
这个假说圆上了祥子为什么会说脏话、丰川家为什么还能动用人脉帮祥子,感觉挺合理的,唯一不合理的可能是为什么不把渣爹沉东京湾
skives
发表于 2023-9-19 23:16
祥子的说法确实像是进入了一个对赌的状况
以【最快速度】主流出道
一旦加入就【无法回头】
PDQ4
发表于 2023-9-19 23:17
我觉得爹还是亲爹的,以祥子的性格很难说她会去迁就照顾一个没什么感情的人,亲爹好歹可以用以前是个好爹然后改邪归正重新做人来救一下,不然这爹真的没办法留了
我有一个朋友
发表于 2023-9-19 23:21
人渣爹什么的品鉴得够多了,真别再来了
dozen
发表于 2023-9-19 23:23
本帖最后由 dozen 于 2023-9-19 23:25 编辑
丰川家还是别设定得太黑为好
否则要么斗不倒没什么复仇的爽感,要么搞出赤坂级学生斗财阀的烂活((独角兽老师能走出第三条路吗
阿姆罗二世
发表于 2023-9-19 23:24
直接一个爹为了保住祥子在丰川家里的地位自愿净身出户就能洗白了然后加一个爹虽然是赘婿但是深爱妻子,祥妈去世后彻底崩溃,终日以酒精度日。
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cayon
发表于 2023-9-19 23:27
最好是祥爹把酒戒了好好找工作养活自己,然后祥子搬出去和初华住
Besthounddog
发表于 2023-9-19 23:28
反正我觉得家族这块还是当个不要太深究的背景板比较好。
真往细了写,一个是容易跑题。在一个就是一写这种大家族豪门,特别容易写出皇帝家的金锄头的感觉
阿姆罗二世
发表于 2023-9-19 23:30
所以赘婿加上丧母设定就是最优解啊,用不了多少篇幅就可以讲清楚,也可以把前面留下的坑都填上
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dozen
发表于 2023-9-19 23:33
丧母这事儿吧,一般原因是积病会比较自然,但显然和c团回忆不符
而如果是即逝又会显得特狗血韩剧(x