silversor 发表于 2023-8-18 14:40
刚看到了第八集，刚好群里有人提到mujica，看了主楼是以后还有动画？
另外特意查了下邦邦的团员，sumimi的 ...
以后还有。
まな不在mujica里，可能分手，可能憋着继续貌合神离……有3D建模意思就是有得扭曲啦！
重看了一遍有点难绷，灯、素、猫都有极其敏锐的雷达
其实这集说是灯的觉醒，我觉得不太对，比起【觉醒】，更像是【想通了】……
灯的思考方式从来没有改变过，从儿童时玩西瓜虫，到C团解散时，甚至到了这集，灯都是用同一种方式去思考关于世界的一切，区别只是阅历带来的成长，让她越来越接近【我想成为人】的目标……
mygo的剧情表现其他四人的时候，多多少少都会写出【那个角色内心有什么小心机，还没有去解决】，唯有写灯的时候，是写【她是怎么思考的】，因为灯从一开始就是成长完成的人，她根本不需要改变她的思考方式。
这种靠一个【非人】连系其他4个自私人的剧情，让她们变得没有这么自我中，角色定位就像是心跳Q娃的爱大爱，所以mygo也可以说是极其邪道版本的心跳Q娃×
woc查了下才知道，原来mygo的编剧是Flip Flappers前八集的编剧啊，我跪了，没想到当年的意难平竟然会被几年后的一部乐队番补完
表情太美味了
kiralzb 发表于 2023-8-18 13:05
是碰脸cp爽到还是偶像想起祥子爽到？我这乐子人只看到了剧情工具人
—— 来自 Xiaomi 22081212C, ...
本乐子人看到祥子翅膀打结乐得不行
其实从祥子从大小姐学校转到普通女高，放学后得趁音乐部活动之前才能摸两把钢琴这两点就能看出来她家境确实出问题了，第三集她那个超级豪华的大宅里是有名牌钢琴的，直接回家弹就行了，为什么还要在学校弹琴
H2Ofrozen 发表于 2023-8-18 01:58
毕竟现在还有不少关键信息缺失，对祥子和睦面临的具体情况难以分析（能做的就只是根据已有线索得到一些抽 ...
之前也想试着谈谈“诊断”和“共情”，今天偶尔看到一个新视频，感觉很适合用作讨论的材料。
https://www.bilibili.com/video/BV1k84y1f7Rq/ 手上总是沾满了汗水的17岁日本JK少女：无论怎么擦都擦不干净(中日双语)(23/08/12)
视频的主角是一位饱受手汗症困扰，因为汗多在日常生活难避尴尬积累不小压力就连上课都要常备各种手巾的少女。她从小就有这样的问题，最初感觉到偏差就是因为小学时被朋友说“哇！你汗这么多？”当时就低落了一阵，之后被母亲说“可能是体质问题，长大就好了”，可只有在被确诊为疾病时，“既然是疾病的话那就没办法了”——这样想反而释怀能接受了（03:06）。
在这个案例中，医学的明确诊断结果对当事人是种承认，和无法解释、指名的多汗个人体质相比，被医学体制正式归类命名的“手汗症”（手掌多汗症）反而多了被接受的合法性，因为疾病是有明确操作性的对象，需要被治疗治愈（如视频后半段各种尝试），哪怕治不好也只能改善病人的境况，对个人“那就没办法”了，是无法超出医学限度追究的“个性”。很多精神心理问题、家庭/处境问题都可以通过这种诊断，让当事人踏上被接纳的第一步，用指名将个人和问题切分开，哪怕依旧存在污名化的可能，但正是这种基于“事实”的“另眼相看”让当事人得到了被接纳的尊重，在这里外在的规范对个体解放是施以积极推动作用（此时具名的“反常”已经成了“正常”的边缘部分，真正被否定的是无名的“异常”，）。
那回归作品，我甚是同意你之前强调“共情”多于“诊断”的观点，因为在剧中这种能施行外部“诊断”的官方是不应该存在的——除非是那种以疾病、身心疗愈为主题作品。在剧中偏差的个体面对的始终是另一个个体，哪怕他是医生，但与其的互动也该是情境式、私人式的（想一想为什么会有那么多“破戒”的咨询师），医生无法被简化为“医疗机构”，家人无法被模糊为“家庭方面”，教师和同学更无法被“学校方面”一笔带过。即便偏差个体最终走向自我接纳，这个过程也必须是以和具体对象的戏剧性互动达成的——就像纪录片会着重于整体性、社会面通过曝光、科普走向宽容，而文艺作品更多会聚焦于视频前半段手汗症少女从被旁人惊疑，到最后要好的同学表态“我可没有因手汗症疏远她，没什么大不了的”以及本人说“获得友人体谅与理解更好，我也十分感激这种宽容的氛围”这一段进行改编扩写。因为在非纪实类作品中，戏剧性主要来自于人物交互碰撞迸发的情感火花，单独被诊断，或者作为患者对公众进行讲解说明只能作为片段**入，只有前后人物的交互能赋予这些片段积极、消极的意义，哪怕手汗少女在确诊时松了一口气暗自释怀，但这份释怀若不外化为一段独白、或在好友面前因姿态改变被追问直率坦明，那么便无法置入作为情节流动的人物内部形成整体联系。
为什么文艺作品可以让观众、读者暂且容忍偏差极大，甚至“罪大恶极”的角色，正是因为在作品中整体的“社会”、“现实”都隐没了，真正在运转的其实只有作者通过一个个角色以及关系性情节共同构建的局部引力场，在那里能感受到的（或者说能共情）的便是仅有的现实。在视线离开屏幕、闭合书页后读者大可以说“啊，虽然ta的情况也能理解，但要放在.../和我....，那也没法接受”，但在剧中读者的自我其实是被偷换重塑了，说“代入”好像有些选择的意味，但实际上读者们是被“吸入”、“坠入”了引力场之中，对角色的理解、承认便是被其蕴含的情节捕获。也只有未被捕获者，会对其中不满的部分喋喋不休报以“常识”评判。
而《BanG Dream! It's MyGO!!!!!》这部片子个人以为做得精巧的部分，也是对现实性的模糊权衡，阿斯伯格症、离异单亲家庭、姊妹差距同侪压力、发展挫折都是各具展开潜力的社会议题，可在剧中它们无一不是以淡化外部着重个人视角、在地关系的方式呈现，既保留了沉重的基点形成张力，也限制了观众的视点避免漂游偏题。哪怕冒着被评“小题大做”“过于浪漫/草率”的风险，也把矛盾的积蓄、爆发、消解留在了剧中的群像交际轨道上，没有太多“外部”干预。
不过这样的代价就是需要大量铺陈，「Ave Mujica」在本季内无法靠机械降神/魔来提供关键的支点只能沿着现有网络的开口铺设轨道延长线，展开、汇聚的空间有限，不得不让观众谨慎地把部分期望转移给第二季，以更从容的姿态去呈现少女们与“人类”缠斗的身姿。
其实这集灯主动要拉回来的只有爱音而已，她开live更多的是出于寻找到了自己表达自己心意的渠道，说到底mygo这群人没什么根本性的矛盾，都是需要人拉一把的状态，所以只要有一个人能动起来就能解决了。
我在想猫猫如果没跟上的话
灯能坚持下去么
邦这次国内热度确实起来了，难得看见上热门
DarthAka 发表于 2023-8-18 13:51
这片时间感是有问题，像第五集爱音在英国呆了多久也是……睦头人出场到拉爱音中间隔多久，天台到爱音去堵so ...
第五集去英国时机场时刻表左上角有时间显示的，我不太好确定但那里显示的似乎是Sep 25，如果确实如此那爱音起码待了快一个学期
不过就她正片里开润的速度还有独角兽所说的爱音在英国时间是从初中毕业到日本黄金周前来看，三四月过去待了不到一个月的说法也有
老玩家入坑指南
icoywt 发表于 2023-8-18 15:20
其实从祥子从大小姐学校转到普通女高，放学后得趁音乐部活动之前才能摸两把钢琴这两点就能看出来她家境确实 ...
应该是家里有了什么问题，但不一定是家境的问题，真家境出了问题她哪里还能在人前那么人五人六的
NameLess2501 发表于 2023-8-18 14:31
现在爱音对素世可以用两个字完美形容----「余裕」
那种互相看透同时又全部接受的「余裕」 ...
爱音和素世就是那种从骨子里来说就很像的人。属于是当初就是相同特质的人互相吸引了。
看到用这集鞭尸花田套路老套，星2还玩砸了
先live再去解决问题确实改变了一些过去偶像片的套路，而且效果确实可以，有畅快的疾走感。
不过有一说一，花田也用过啊，缪水星s1e1不就是唐突让成员一起live了（笑
歌舞剧万物一转唱歌和感情的铺垫到爆发还是有区别的
论坛助手,iPhone
和睦喝茶那里抢了买单，而且搬家也是睦说不了谎，所以她家大概是没搬过的
大概是不能再组团所以物理隔离了，转学加上不能在家里弹琴，本来连表演屋都不能去？
所以她后面组团只能偷偷发视频不能搞live主要原因也在她那里？虽然其他人也是有社会地位的不能随便曝光就是
另外祥子对元团员的态度也缺乏比较，毕竟集中在soyo这里了，而soyo又那么烦，不知道是单独拉黑还是全拉黑了，灯那里表演是鼓舞了一下结果马上翻车后面也当看不到，不好说呢
—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
本帖最后由 江口夕 于 2023-8-18 16:01 编辑
你们企划怎么到处都是回旋镖
ddy2811 发表于 2023-8-18 15:18
本乐子人看到祥子翅膀打结乐得不行
比赛都还未开始呢
本帖最后由 Aendst 于 2023-8-18 16:21 编辑
楼里关于共情和诊断的议题非常有趣
实际上从概念上来说，所谓“社会”的本质就是人与人之间的交互关系，亦或是人与人反应的联结。放在mygo这部作品上来说，就是绫奈老师所提到的“关系性”
共感（或者说是共情）是一个偏向感性心理学和社会心理学的概念，而诊断则是偏向医学和临床心理学的概念，前者重视人与人交互的机理，后者则是生物学医学和病理性的
从这个角度来说，确实是前者对mygo的解读更具有适应性，也更会被用于创作
另外从目前mygo的整体表现和绫奈老师自身的特性来看，mygo的文学性部分本身就富有一种“感性”的特质
回到角色评价上来说，观众在观看过程中会有一个类似“视点取得”的效果，算不上主动代入，但确实会极大地影响共情（情绪上的感同身受与逻辑上的换位思考）
祥子的问题在于观众无法直接从她身上获得相应的足以共情的信息，不知道发生了什么事所以无法感同身受，缺乏视点必要的信息取得所以无法换位思考，因此无法共情
但从我个人角度来说祥子这个角色是目前所有出场角色里最值得玩味的，她的异常性相比睦要更有可推测的逻辑
可能是转学后家里给祥子定了门禁，但祥子叛逆操作成门禁之前都不回家，原来回家弹琴，现在外边弹到门禁再回家
ddy2811 发表于 2023-8-18 15:50
应该是家里有了什么问题，但不一定是家境的问题，真家境出了问题她哪里还能在人前那么人五人六的 ...
确实是这样的，看了楼下的分析，门禁肯定没跑了，祥子确实非常在意时间，第八集见初华也是时间到了就赶紧走了
四顾 发表于 2023-8-18 15:23
之前也想试着谈谈“诊断”和“共情”，今天偶尔看到一个新视频，感觉很适合用作讨论的材料。
视频的主角 ...
看各种地方的评论，我感觉祥子的评价就是很好的体现。目前为止所有对祥子的描写都非常间接，观众对她的直接印象大概不会很正面（以至于表面上看来，对睦的同情者似乎都要比祥子多得多
而其实这种评价对于现实中像灯这样的“偏离者”才是常态
贴吧搬运https://p.sda1.dev/12/aab40297cb74dd3b71fff3da107e32d5/CMP_20230818161341090.pnghttps://p.sda1.dev/12/1d367527602ff5fe824c2a177d562c5d/1371cd9fd78bf35a.jpghttps://p.sda1.dev/12/5fc9ad6fec5b8f300b29602e3492e0bc/-379fd4fc84bc9bd0.jpghttps://p.sda1.dev/12/5fb2471f6f4282f60df6a2ed11e7fd7c/6db8fe47583f13be.png
我倾向于祥子把soyo帐号block不是嫌烦BLOCK的，而是外部元素吵架以后干的气事
11集忘记的事显然是乐队没有名字吧
没准是期末考试
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友情的结晶 发表于 2023-8-18 16:22
没准是期末考试
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确实是要坐下来讨论的沉重话题
国立凛凛 发表于 2023-8-18 13:02
应该不会和解吧？不然AVE怎么来的
和解是正常交流的意思啦
因为C团解散的原因，整个mygo就爱音能和祥子说上几句，接下来把C团解散的原因说清，结束这种状态还是很有必要的
和解后，祥子想通了，然后通过组ave重新走出来
plok201 发表于 2023-8-18 16:57
和解是正常交流的意思啦
因为C团解散的原因，整个mygo就爱音能和祥子说上几句，接下来把C团解散的原因说 ...
果然还得是爱祥
H2Ofrozen 发表于 2023-8-18 14:50
脚本创作是高度理性化(rationalized)的过程。好的脚本需要心思缜密而严谨地对包括角色的情绪和动机在内的 ...
素世是名门吹奏部的低音提琴手，有即兴贝斯的能力也很正常吧
重看了下第十集，那些怀疑节奏太赶的人只不过想给每个人归队找一个自认为充足而合理的动机罢了
实际上，乐队重聚的阻力往往被观众所高估，哪有什么真正的深仇大恨，只要被击中内心最脆弱的部分，一切问题都会迎刃而解
没错，jk美少女就是这么感性的生物
必然是忘了乐队还没名字
这么喜欢回旋镖，真是期末考试也不奇怪啊。
soyo你考试肯定没问题的吧
才不会～
然后挂科全员补考
—— 来自 OPPO PGU110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
友情的结晶 发表于 2023-8-18 16:22
没准是期末考试
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没事啦，要担心只有爱音，刚转回来几个月
最多算上立希，立希都能翘课了一点都不担心
—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
https://chuangqianmingyueguang16488.lofter.com/