qderaaa 发表于 2022-4-18 12:17

关于沙盒游戏的定义,是不是经历过一轮曼德拉效应。

大概2008年左右,经常在3DM,电玩巴士等网站下载游戏,那时候GTA圣安地列斯,罪恶都市、甚至古墓丽影8都是被标签分类为沙盒游戏的。(一个游戏是有可能同时被分类在多个类型里的。)
当时大火的一个游戏叫《孢子》,也是分类为沙盒类。
2010年左右,去小店买D版盘的刺客信条2,店长也给我倾力推荐,最牛逼的沙盒游戏。
13年左右,玩老滚5和minecraft,游民星空和游侠网下载的D版,也都被分类在沙盒游戏。
孤岛危机、孤岛惊魂的时候,因为世界太开放了,上贴吧看水友也有人把这个分类为,沙盒游戏。
也就是说,大概在那个时候,有个开放世界,甚至仅仅自由度高一点可以满处乱跑,就可以算沙盒游戏了。
但是在当时,模拟经营游戏是绝对不可能被分类为沙盒类的。放逐之城会被分在模拟经营类,而牧场物语会在模拟经营和休闲类。

定义发生转变,我体感是在GTA5、辐射4、野吹那几年。刚出的时候很多人也说这几个是沙盒游戏。但是突然就有声音开始纠正,说不能改造世界的不算沙盒游戏,新出现了开放世界游戏这一概念。后来沙盒游戏就只限定于MC和勇者斗恶龙:创世小玩家这种游戏了。GTA、老滚、刺客信条、孤岛惊魂全都开除沙盒籍,成了开放世界游戏。
摘抄一段现在百度百科的说法:

与开放世界游戏的区别
改变,影响或创造游戏中的世界是该类型游戏的核心玩法,所以只有能够改变或影响甚至创造世界的游戏才是沙盒游戏。而高自由度,随机突发事件,地图巨大,交互性强等特性,不单单只有沙盒游戏可以实现,开放世界类型的游戏也可以实现,所以这两个游戏类型很容易让人混淆。不过这两者也是可以共存的,诸如我的世界就是一个开放世界沙盒游戏。而诸如GTA、魔法门、重装机兵等游戏,就是开放世界游戏,而并非沙盒游戏(因为玩家并不能改变游戏中的世界)。

按照这个定义,确实很多以前被简单分类在沙盒的游戏,都不是沙盒游戏。反而猛男捡树枝、牧场物语应该是个沙盒游戏,但是不知道大伙给朋友推荐的时候,会说这是个沙盒游戏吗?

konev 发表于 2022-4-18 12:21

牧场物语给你目标设定好,天天忙得要死......

dumplingpro 发表于 2022-4-18 12:24

本帖最后由 dumplingpro 于 2022-4-18 12:35 编辑

毕竟开放世界这个游戏类型,思想来源之一就是沙盒。
沙盒(GTA偏这个)和CRPG(偏向老滚那个形态)是开放世界的两个主要来源。


所以开放世界这个名词还没普及的时候,就叫沙盒。等发展壮大了,就独立出来获得了一个自己的名字。

像FPS,一开始也是动作游戏,doom like这么叫的,后来独立成了FPS。

MOBA以前也是RTS,独立出来就成了新类型。

而且沙盒是一个设计理念,而不单纯是一个游戏类型,指的是开发者尽量少干涉,设置一定规则然后让玩家自己开发玩法,像EVE这种MMORPG都是自称沙盒。

矩形冰块 发表于 2022-4-18 12:42

确实有这么分的,话说如果老滚进化成一个魔法炸出一个坑,或者夷平一个山头之类的是不是就能叫沙盒了?

qderaaa 发表于 2022-4-18 12:47

konev 发表于 2022-4-18 12:21
牧场物语给你目标设定好,天天忙得要死......

我小学刚开始玩牧场物语矿石镇也以为这游戏很休闲的。但是有一天我意识到,我每天都在猛肝,让主角工作到凌晨三点。所以选择把劳动压力全部转移到小矮人奴隶

放大镜 发表于 2022-4-18 12:47

沙盒的概念一早并不是“可以堆个沙堡”,而是指更广泛的互动。世界会(尽可能的)根据玩家行为做出合理的回应,就像你推倒沙堡,沙堡真的会倒一样。

虽然实操的时候这个“尽可能”偶尔会变成尽全力,比如当你碰了一下村里的家禽……

武者小路紫苑 发表于 2022-4-18 16:12

我也隐约有印象,好像沙盒游戏和开放世界游戏的定义(至少在国内)一段时间内是有交集和混用的

Tring 发表于 2022-4-18 16:15

标签这东西,都是商家为了促销商品贴的。
所以自然什么火贴什么啊。

wbtsy 发表于 2022-4-18 17:06

本帖最后由 wbtsy 于 2022-4-18 17:08 编辑

经典理论的话,沙盒指互动的自由性,特别是物理互动的自由性。开放世界指游戏流程的自由性。一个是互动一个是流程,完全不同的倾向。两者可以同时存在于一个游戏里。
只不过以前游戏的硬件限制,做出自由的物理互动很难很少,能把npc按照物理规律推开就不易了。所以人们把能做到物理互动的游戏称为沙盒。
而现代游戏制作水平提高,随便一个引擎都有简单的物理互动的效果,所以一般程度的互动已经配不上沙盒的称号了,而开放世界的标准没怎么变过,所以以往同时拥有两个属性的游戏,如今只剩下开放世界一个属性了。

能同时接近满足现在对这两个类型标准的游戏,比如野炊,就很难说它只是开放世界。因为它的沙盒属性也很高。

qderaaa 发表于 2022-4-18 18:16

武者小路紫苑 发表于 2022-4-18 16:12
我也隐约有印象,好像沙盒游戏和开放世界游戏的定义(至少在国内)一段时间内是有交集和混用的 ...

大概就是GTA5的时候,有人跟我辩,非要纠正我说GTA不是沙盒游戏。把我整懵了。我以前一直把GTA系列当成沙盒标杆

liekong 发表于 2022-4-18 18:37

我是觉得要回归“沙盒(sandbox)”这个词,愿意就是指模拟一个虚拟环境,所以我认为沙盒游戏的重要标签是,“有细致模拟一个世界,并且世界中的各元素都有按照自己的法则自动运作、相互影响”,如果以这种定义的话,模拟城市之类的模拟经营游戏也应该算是沙盒,GTA的沙盒属性也很重。
至于开放世界游戏,除了有“一个无缝连接的巨大开放式世界”以外,还应该是主要游戏内容的载体,像DQ这种大地图主要作用是负责连接一个个小地图、小地图才是主要内容的游戏,就很难说是开放世界游戏了。

—— 来自 S1Fun

Quelaan 发表于 2022-4-18 18:41

但是开放世界这个词太模糊了,多开放的地图才能叫开放世界呢

猫出没注意 发表于 2022-4-18 21:28

我比较好奇的是怎么最近时不时就看到曼德拉效应这个词。

qderaaa 发表于 2022-4-19 09:28

猫出没注意 发表于 2022-4-18 21:28
我比较好奇的是怎么最近时不时就看到曼德拉效应这个词。

我也是偶然看到,才用在标题里的。有逼格,又有都市传说的味道

JudgmentEye 发表于 2022-4-19 09:30

系色可符香 发表于 2022-4-19 09:54

莎木算沙盒还是开放世界

ジュリア 发表于 2022-4-19 10:42

沙盒的核心不是改造世界,而是游戏规则更加底层,从游戏规则到游戏内容是以涌现式的方式达成的,可以改造世界只是这个特点的最直观表现。

比如上面说的牧场物语或者模拟人生为什么不能算沙盒,就算可以自己盖岛自己建房,玩家行为受到的限制仍然很具体,比如和小动物的互动就是按照预先设定好的几个性格类型加上好感度系统。

反倒是坎巴拉这种不能改造世界只能盖火箭(以外所有)飞行器以及缺氧这种模拟游戏是沙盒,游戏规则只有基础的物理定律,在这之上就是画面和预制工具而已。类似缺氧画面的泰拉瑞亚就不是,etc etc

ジュリア 发表于 2022-4-19 10:44

还有一个很好用的鉴别手段,越是易于通过机制回答各种脑洞大开的what if xxx问题的游戏,沙盒度就越高

dumplingpro 发表于 2022-4-19 10:49

ジュリア 发表于 2022-4-19 10:42
沙盒的核心不是改造世界,而是游戏规则更加底层,从游戏规则到游戏内容是以涌现式的方式达成的,可以改造世 ...

还有就是开发者少干涉,

比如EVE那样什么都很明确的网游,也是沙盒网游,因为相对同时期其他网游,并没有精心设计的PVE内容,或者精心准备的PVP场地,

而是完全由玩家自己发展自己找玩法。

qderaaa 发表于 2022-4-19 10:53

ジュリア 发表于 2022-4-19 10:42
沙盒的核心不是改造世界,而是游戏规则更加底层,从游戏规则到游戏内容是以涌现式的方式达成的,可以改造世 ...

我刚看了一下,百度百科把泰拉瑞亚和饥荒都定义为典型的沙盒

ジュリア 发表于 2022-4-19 10:55

dumplingpro 发表于 2022-4-19 10:49
还有就是开发者少干涉,

比如EVE那样什么都很明确的网游,也是沙盒网游,因为相对同时期其他网游,并没 ...

对,我举的几个例子都是基于物理规则的沙盒,因为实在很难给NPC社交系统搞出一套底层规则来,我们对人和意识的了解还是太少。EVE索性把大多数NPC换成实实在在的人,这确实是社交系统沙盒的很好例子

busher 发表于 2022-4-19 17:33

本帖最后由 busher 于 2022-4-19 17:35 编辑

。。。怎么没人提欧美英语游戏圈把日本游戏圈用的词箱庭翻译成Sandbox,导致传到中文游戏圈里的时候也和欧美那样出现了游戏方面的箱庭和沙盒混淆这件事呢
页: [1]
查看完整版本: 关于沙盒游戏的定义,是不是经历过一轮曼德拉效应。