谈谈最近玩的几款国产单机游戏制作人的好高骛远

sd4442312 · 发表于 2022-4-11 21:14

想要脚踏实地，先把所有手游禁止内购了吧，要不大家都望着钱，没谁肯做游戏了。

ccc183 · 发表于 2022-4-11 21:17

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vmon · 发表于 2022-4-11 21:21

我是觉得国内这屌环境还愿意做单机就不错了，不然就这质量要比巫师3，价格也要比巫师3的要求换我早做手游去了。

Tring · 发表于 2022-4-11 21:24

5353 发表于 2022-4-11 18:43
好高骛远：喜欢不切实际地追求过高过远的目标。
只有高远的目标，不管自己有多少斤两、不管手上有多少资 ...

我觉得从游戏上架的那一刻开始，就已经不能叫“只有”高远的目标了。
比起无数什么都没做出来的流产项目来说，已经踏实了百倍了。

至于“独立3A”，我甚至都没听人吹过这个概念。

gateroom · 发表于 2022-4-11 21:25

侠之道第三年是挺可惜的，第一第二年的情节我都好喜欢！希望它能赶紧修好bug出dlc吧，我觉得剧情真的不错！

dumplingpro · 发表于 2022-4-11 21:41

本帖最后由 dumplingpro 于 2022-4-11 21:43 编辑

Tring 发表于 2022-4-11 21:24
我觉得从游戏上架的那一刻开始，就已经不能叫“只有”高远的目标了。
比起无数什么都没做出来的流产项目 ...

独立3A有是有，比如《地狱之刃塞娜的献祭》，但已经是正规公司了。

几个人的兴趣小组最高能靠烧硬件做到2A水平，画质可以靠硬件技术和买现成的美术资产，宣发也可以蹭大厂，但人手不够细节堆不起料，3A至少核心开发组要几十人了。

dumplingpro · 发表于 2022-4-11 21:44

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-4-11 21:42
这个组可是做过鬼泣dmc和天剑，能算是独立？

他当年宣传就是如此，但显然不是一般人感觉的独立游戏。

5353 · 发表于 2022-4-11 21:44

Tring 发表于 2022-4-11 21:24
我觉得从游戏上架的那一刻开始，就已经不能叫“只有”高远的目标了。
比起无数什么都没做出来的流产项目 ...

你自己去b站上查，真的有。

killng · 发表于 2022-4-11 21:57

这种一看就是反串的还有人认真回的吗
侠之道也有人找茬？打折后不过两顿饭钱就是砸水里当支持国产了，648不眨眼98就追着黑是吧

killerktd · 发表于 2022-4-11 22:05

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a-ha · 发表于 2022-4-11 22:10

本帖最后由 a-ha 于 2022-4-11 22:11 编辑

我个人瞎说的话，这种情况主要分两点。

其一是国内的大环境，愿意去做独立游戏的肯定是心气比较高，就算不说对游戏的热爱也多少有点离经叛道吧。因此必然有好高骛远的基础。
其二。是本身贫乏的制作环境兼制作能力，导致大部分制作人员没办法像大厂这样用钱用人把测试当柴火烧堆出一个品质来保底，或者至少说保证基础的判断力吧。而你作为独立游戏制作者又得什么都干，总会出现短板的情况——
因此下限是得不到保证的。就非常依赖个人的自觉性。

所以这两点一综合就麻烦了。又容易好高骛远，又缺少环境去及时的纠正或托底，从而路子越走越邪，迷失了对于游戏制作本身的判断力。
这可谓是我们下至只是玩rpg制作大师和橙光的三脚猫，上至技术纯熟正经八百的中小工作室，大多数都会犯的毛病。

换言之，拿玩家当测试燃料这事其实本身不可怕。对于独立游戏制作者而言，本来他们也就只剩下这一个最好的可以弥补短板的机会了。我们也还是有一部分人对国产游戏比较宽容的。
但真正可怕的地方在于大部分制作者其实是就算把玩家烧尽也只是死脑筋的应对。就算说大多数制作者没有追逐主流的能力，也没有和游戏目标群体抱持良好关系的能力，这都勉强能接受。但他们很多甚至连妥善分析玩家群体间冲突意见的能力都没有，只是一意孤行或者一味妥协——
这问题一下就大了。从而把这个机会白白错失在手中。即使一次两次可以成功，早晚也会在这个地方吃大亏的......

在此之后，制作者的生命开始正式走向了灭亡。

laputahao · 发表于 2022-4-11 22:24

钛制饼干发表于 2022-4-11 17:49
太吾绘卷那个我同意，本体就是一堆烂摊子直接扔掉做2就行
实在不行把引擎从unity换成UE4加点特效，反正资金 ...

kenshi老哥就自己一个人转向当然灵啊

棺材叔叔 · 发表于 2022-4-11 22:54

太污是赚到钱了有闲心来慢慢打磨吧，真亏着或者只小赚肯定早想着搞2了

朗姆酒hentai · 发表于 2022-4-11 22:57

所以说太吾绘卷这种名利双亏的行为对发展有什么好处吗

HATENA · 发表于 2022-4-11 23:10

dumplingpro 发表于 2022-4-11 17:50
独立开发者好高骛远不是正常么？

《戴森球计划》那个GPU加速，不也是好高骛远，只是成功了。

有些人看得远，是因为他站得高，自然也就看得远
而有些人，明明是个矮子，却天天幻想着梦中的美景

做人还是对自己有几斤几两认识清楚一点好，毕竟漂亮话大家都会讲，砸锅卖铁最后连饭都吃不起的可是开发者自己

国家免检虎B · 发表于 2022-4-11 23:14

你们要多找点真正实在的人，比如做《端木斐异闻录》的致意，从壳少厨一步一步不断尝试新题材的小制作作品，还能顺便读个研。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

钛制饼干 · 发表于 2022-4-11 23:14

laputahao 发表于 2022-4-11 22:24
kenshi老哥就自己一个人转向当然灵啊

KENSH赚到钱后早团队了
这种底层架构出问题的游戏一代实话实说下，一代小修小补，主要精力换引擎搞二代没多少人会反对的
最多也就是给一代玩家在二代发售时送八折优惠卷的事
KENSHI到后期也是几小时就吃满内存卡的不能玩

太吾就是闷头一声不吭要搞一代免费重置这种两头得罪的事情

慕容断月 · 发表于 2022-4-11 23:17

アーシェス发表于 2022-4-11 18:38
我喜欢圣女战旗和侠道游歌这种，二次元+传统玩法，二次元却不是手游/国G，独立游戏却不是像素/sim，这种决 ...

可是侠道销量不乐观

zxtree · 发表于 2022-4-11 23:20

HATENA 发表于 2022-4-11 23:10
有些人看得远，是因为他站得高，自然也就看得远
而有些人，明明是个矮子，却天天幻想着梦中的美景

看得远的人做成什么了？

superlink · 发表于 2022-4-11 23:33

侠之道问题是河洛脑子有坑，学p系列已经够繁琐了，还各类武功四艺。那系统就乱的没法看，最后统统鸡肋。只有第三年崩第二年打完就看出来了。两年的内容几个主要配角进度才一半，感情才起步，还不停开新角色，立绘还一个比一个骚，你第三年怎么做得完，不失控有鬼了。这种rpg搞尿不尽是真要命，很容易一个摊子太大收不回来。订阅制这种也麻烦，万一追到最后喂一口那可比刚买回来发现踩雷难受多了

mashirotan · 发表于 2022-4-11 23:41

侠之道最后那剧情是个正常人能写出来的？角色前后行为矛盾得一塌糊涂，没一个正常人
数值崩坏更不用提了，从第一年开始就有的问题

格林达姆 · 发表于 2022-4-11 23:49

本帖最后由格林达姆于 2022-4-11 23:50 编辑

感觉好多人都把游戏当成什么创作者自嗨的后现代艺术装置，却忽视了要保证软件质量是要把它像搞工程一样对待，要像盖房子一样按部就班地来的
不过我也没搞过独立游戏就是了

dren_zheng · 发表于 2022-4-11 23:56

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sssacpgdr · 发表于 2022-4-12 00:14

killng 发表于 2022-4-11 21:57
这种一看就是反串的还有人认真回的吗
侠之道也有人找茬？打折后不过两顿饭钱就是砸水里当支持国产了 ...

手游里会冲一单的是少数，大多数人能让他出一份月卡钱已经很了不起了，所以98对大多数人来说的确不是不眨眼就能掏出来的

Andrue · 发表于 2022-4-12 00:29

近期国产里戴森球是心目中永远的第一，无论从设计还是底层基础都无可挑剔，很难想象这个级别的游戏居然真的是国内的独立制作组出的

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

磐越西线 · 发表于 2022-4-12 00:38

太吾真的拖了太久，已经有很多后来者把好走的路都踏了一遍，想做出新意真的很难了。
觅长生挺好玩的，更新也算丰富。虽然的确没有手游那样的持续收益，但是毕竟是以EA的形式出的，信誉上还是要做完吧。

林无德 · 发表于 2022-4-12 00:42

我觉得河洛从河洛群侠传开始就对自己的产能没数，河洛群侠传那个虎头蚯蚓尾的开放世界且不说，侠之道ea了两年最后也是糊弄，居然还敢搞双开，我都不知道他们哪来的自信

seiya77 · 发表于 2022-4-12 00:46

侠之道的问题是订阅制吗？是制作组产能低还三开呀

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

cloudymc007 · 发表于 2022-4-12 00:54

我个人是觉得，就国产单机那售价，我是真的没有任何要求了，好不好玩我都不会有太大怨气...什么时候卖300多块了我再提意见好了
当然这只是我自己的习惯

VictorWJ · 发表于 2022-4-12 02:07

眼界高不是问题，问题是菜

—— 来自 S1Fun

Quelaan · 发表于 2022-4-12 04:12

dren_zheng 发表于 2022-4-11 23:56
前不久那个风来之国，反响挺好的吧

风来之国人家没好高骛远呀，制作组显然清楚自己的长板短板，宣传也是有侧重的。而且这个组海外市场做得很好，组内应该是有人专门负责海外社区运营的。
楼里被骂的这些作者要是能有他们这么清楚自己该干嘛就好了

欠雷 · 发表于 2022-4-12 08:50

野心要有，脚踏实地也要有，这样才称得上健全。

Redis · 发表于 2022-4-12 09:02

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水边井 · 发表于 2022-4-12 10:46

没点心气理想做什么独立游戏，棒子的troubleshooter和国产的低魔时代更了多少年了还在往里面加新东西。就觅长生这个人早就默默更了两年，要不是b站进了几次热门，不然知道的人都没几个的，人也没说卖得不好不做啊

—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

水边井 · 发表于 2022-4-12 10:51

第四人称发表于 2022-4-11 18:32
不好高骛远就去做手游呗，低点换皮山寨，高点还原神作，这是楼主想看到的？ ...

虽然但是，二游业界更是红得不能再红的红海，或者说，去年除了幻塔你还见过有什么大热的手游吗

—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

qwwsong · 发表于 2022-4-12 10:56

单机还是要分商业和独立的，我玩独立游戏就是喜欢作者那股劲的，不好高骛远玩起来没意思

—— 来自 realme RMX3161, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

cloudskate · 发表于 2022-4-12 11:03

国产游戏“脚踏实地”的最优解就是做成伪日本游戏吧……原神pc版也算大作了
你管上的日文评论，“感谢你们推广了日本文化”

一碗好吃的饭 · 发表于 2022-4-12 11:14

国内想做3a想魔怔了是这样的

leo204672099 · 发表于 2022-4-12 11:20

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-4-11 21:42
这个组可是做过鬼泣dmc和天剑，能算是独立？

当年TGA独立游戏提名有他

Rary · 发表于 2022-4-12 11:20

本帖最后由 Rary 于 2022-4-12 11:32 编辑

不少独立小组就是用爱发电吧，主要出于兴趣，而不是为了赚钱，虽然可能直接出2代更赚，但人家就是想继续做1代。比如《低魔时代》从17年到现在，基本保持了每月都在更新，考虑到这游戏挺小众，销量也不高，如此持之以恒的高频率更新，只能说是靠爱了。另外“没有利润的生产，注定是无法保持质量的”，个人并不赞同，日本那边有很多完全免费但质量很高的独立游戏，比如《废都物语》之类的，制作者是完全靠兴趣，没有任何收益的。

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