[环]翻某日站wiki，看到某个npc名字的由来，很有趣
先直接放原文吧：シャブリリの名前の由来について
シャブリリ（英：Shabriri）という名前、そして盲目であることから、ユダヤ教に伝わる悪霊シャブリリがモチーフになっていると思われる。「シャブリリ」はもともとアラム語で「盲目・盲人」を意味する言葉(shavrirei)だったが、そこから転じて盲目の悪霊の名前となった。夜中に喉が渇いて一人で水を飲もうとする人の前に現れ、失明を引き起こす悪霊と言われている。ユダヤ教の聖典タルムードの中には、シャブリリに関する以下のような記述がある*1。夜に（川や池の）水を飲んではいけない。
飲めば生命を危険にさらす。
その危険というのは、水を支配する悪霊シャブリリのことである。
そばに誰かいるならば、その人に自分の名を告げ、「水を飲みたい」と声をかけてから飲む。
そばに誰もいなければ、シャブリリの名が少しずつ消えていくように「シャブリリ、ブリリ、リリ、リ」と唱え、水を白い器に注いでから飲む。
これはその悪霊を払う祈祷である。
来源：シャブリリ - エルデンリング(ELDEN RING) | 神攻略wiki (kamikouryaku.net)
简单翻一下就是说夏波利利的名字来源于犹太教中的恶灵，夏波利利是亚兰语中盲人的意思，会在夜晚独自喝水的人面前出现，让人失明。
下面的内容来自于《塔木德》：说“夜晚不可以在河川池塘喝水，会有生命危险。这危险就来自于支配水的恶灵夏波利利。如果周围有人的话，就告诉他自己的名字，声明自己要喝水以后再喝；如果周围没有人，就以‘夏波利利、波利利、利利、利’这样好像夏波利利的名字一点点消失般念诵，把水注入到白色的容器里再喝。这是除灵的祈祷方式。”
这么说夏玻利利的眼球并不能让人复明清醒，而是愈加的盲目，对失去了赐福、如暗夜独行的褪色者来说，并非是指路的明灯，而是恶堕的泥淖。
所以癫火结局对标的就是魂1的灭火、魂3的游魂，并不存在更好的可能性，单纯是洪水滔天的末日了。 Jamaisvu 发表于 2022-3-31 16:57
这么说夏玻利利的眼球并不能让人复明清醒，而是愈加的盲目，对失去了赐福、如暗夜独行的褪色者来说，并非是 ...
游戏里好像谁说过，就是无差别的死亡
—— 来自 HUAWEI LIO-AN00P, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 下巴丽丽线那个剧情最关键的巫女也挺搞的…
ハイータが吐いた
这名合着是这么来的………………
本帖最后由 Jamaisvu 于 2022-3-31 18:28 编辑
soul_hacker 发表于 2022-3-31 17:05
游戏里好像谁说过，就是无差别的死亡
—— 来自 HUAWEI LIO-AN00P, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...
无差别的死亡好像是死亡卢恩的潜藏者结局吧，人会死，神会死，由死诞生者成为符合律法的存在。
三指女巫海妲传达的旨意是说，本来万事万物都是一体的，也就是生命熔炉，但是熔炉内部产生了区别，从而诞生了生命，生命拥有心智，心智催化恶念—痛苦、绝望、诅咒，这些是错误，而三指的目的是纠正错误，也就是用黄色癫火熔化一切，万物归一。
听起来还挺有道理的...不过从癫火的病原体夏波利利有这么个讽刺的出处看，癫火烧尽一切后，并不一定有多好的结果...
当然，宫崎英高或者GRR马丁可能也没想那么多，就是想找个能割眼球喂瞎子的倒霉蛋，然后掉书袋时发现有这么一位和盲人有关的恶灵，还是不让喝水的那种，比较符合癫火设定，就拿来用了...
Renkonsai 发表于 2022-3-31 17:42
下巴丽丽线那个剧情最关键的巫女也挺搞的…
ハイータが吐いた
草，谐音梗扣分 癫火结局不就是人类补完计划吗，之前还在B站看到有把这两个剪到一起的，别说还真挺配的
ville
法语
城市, 都市
stormville = 暴风城
不是什么风暴面纱 呷哺呷哺 泰科莉莉 Jamaisvu 发表于 2022-3-31 18:08
无差别的死亡好像是死亡卢恩的潜藏者结局吧，人会死，神会死，由死诞生者成为符合律法的存在。
三指女巫 ...
我的理解是：死王子的大卢恩只是带给所有人平等的死亡，就是所有人和神都会死亡，而不是立刻都把大家弄死；而癫火结局就是绝对的混沌和无序，癫火四处蔓延，应该是没啥东西能活下来吧，梅琳娜好像也说过癫火就是死寂一类的话。 soul_hacker 发表于 2022-4-19 22:25
我的理解是：死王子的大卢恩只是带给所有人平等的死亡，就是所有人和神都会死亡，而不是立刻都把大家弄死 ...
大王子那个新世界的死亡应该不是指正常的死亡，而是说大家死了后一起当死诞者。
成功后估计满大街都是那种要砍两次才能死的骷髅兵和会放须佐尾兽玉的摆渡人，但比以往多了些神智和灵魂。目前游戏里的亡灵都是和人鱼王子一样只有身体不断复生而灵魂毫无意识的怪物...
至于死诞者越来越多会让世界变成什么样就不好说了，总之不会越来越好的，参考黑魂...
（突然想到早期太吾绘卷NPC死亡会生成墓碑，随着游戏时长增加墓碑也越来越多，最后会把游戏卡死....）
癫火和老八的结局都是极度恶劣的，虽然都是嘴上说着要回到没有分歧没有歧视的百相熔炉时代。
前者更像joker那种只想看世界燃烧的愉悦犯，好的坏的一并烧死，很难相信癫火就是百相熔炉包含的东西，黄色火焰吞噬世界后真的能诞生正常的生命和文明吗？不好说。
（癫火村其实有点魂3隆道尔的既视感，一群野心勃勃的狂徒）
老八更离谱，觉得某个种族受歧视就要让全世界都有他们的血缘。举个例子，房间脏了一角，在古代这种不洁是神圣的象征，但现代就是单纯不讲卫生。老八看不惯拿消毒液清洁，就决定玷污整座房子，让肮脏的角落成为普遍现象，大家都脏兮兮的，没人有资格再挑刺。
好一手造林藏木，我愿称之为阉割全世界。
以前的灭火传火窜火啥的，还能体现些人性的挣扎和自由的选择，现在这些支线也就是衰退时代、金面具、群星能让我有些高兴，其他都是很难共情的东西......哪怕是在一些BOSS区域给老八加个金符也好啊... 塔木德这个记载，怎么看都是确认水源安全、防止喝到脏水、毒水的办法。 本帖最后由 半分宅 于 2022-4-19 18:05 编辑
游戏中的吸血僵尸到底算是什么玩意儿？对死诞者特攻的法术打上去没有特效，也不会复活。 半分宅 发表于 2022-4-20 05:37
游戏中的吸血僵尸到底算是什么玩意儿？对死诞者特攻的法术打上去没有特效，也不会复活。 ...
血王家的屁民就都是这些人，而且这些人看上去还有意识，不晓得是怎么来的。但印象中啜泣半岛海边的商人指着海滩上的这些人说他们是失去赐福的人来着？ Jamaisvu 发表于 2022-4-20 00:48
大王子那个新世界的死亡应该不是指正常的死亡，而是说大家死了后一起当死诞者。
成功后估计满大街都是那 ...
食粪者的剧情也可以这么理解：
远古时期熔炉百相是一家会员制餐厅（要素察觉），只有少数受了赐福的人才允许食雪。
后来到了黄金树时代，食雪被认为是一种遭人唾弃的恶行，有条件食雪的被认为是身负恶兆。
老八想食雪，但是体质原因不允许，穿上德川我修院套装也咽不下去，反而呕出忌讳卢恩的碎片—诅咒的温床。
于是他认为玷污世界是自己的天命，一定要让全世界都是远古赐福、如今恶兆，大家一起愉快地吔屎啦！
远古时代赐福者也就是少数，所以会有特殊代称；而老八是要让全世界都变成恶兆。
与其说是为了少数群体发生，不如说就是莫名其妙带入受压迫者然后要报复世界。
（艾伦耶格尔发现自己是马莱人然后发动地鸣为艾尔迪亚人讨公道并感） 本帖最后由 Jamaisvu 于 2022-4-20 09:28 编辑
osborn 发表于 2022-4-20 08:46
血王家的屁民就都是这些人，而且这些人看上去还有意识，不晓得是怎么来的。但印象中啜泣半岛海边的商人指 ...
死诞者背后的神应该是死王子...或者说宣死黑鸟（死之鸟、死亡仪式鸟、鸦山刺客）那一脉的吧，好像说可以用死亡灵火把灵魂困在残躯里？
血王那里的血尸估计是依附在无形与真实之母体系下的，一方渴求伤口，一方凭空出血：
血王朝大道的红金之子也是蒙受此神的赐福才变成豪猪体质的。
我的理解是法环破碎后黄金律法的权威不在，各路神祇都开始作妖，一个人死后搞不好能有六七种变化。
（电锯人世界观并感） 本帖最后由 最终兵器狂战 于 2022-4-20 10:04 编辑
Jamaisvu 发表于 2022-4-20 09:13
食粪者的剧情也可以这么理解：
远古时期熔炉百相是一家会员制餐厅（要素察觉），只有少数受了赐福的人才 ...
我甚至怀疑绝望赐福结局里整出的诅咒和正版的熔炉百相到底是同一个东西还是其实老八瞅着恶兆自己瞎寻思出来的一套东西。。。
毕竟熔炉骑士也好，神皮贵族也好，都是和正版的熔炉百相直接有点关系的，看着都没老八这么疯。老八完全是因为追求恶兆之子的形态才开始搞事的。就好像知道麻婆豆腐好吃，就开始按照自己的口味瞎寻思配料，最后整出了一盘甜口的麻婆豆腐一样。
本帖最后由 Jamaisvu 于 2022-4-20 12:48 编辑
最终兵器狂战 发表于 2022-4-20 09:57
我甚至怀疑绝望赐福结局里整出的诅咒和正版的熔炉百相到底是同一个东西还是其实老八瞅着恶兆自己瞎寻思出 ...
人类有三大欲望，食欲，性欲，睡眠欲。（谜之开场）
死眠床伴菲雅满足了睡眠欲和性欲，老八食雪满足了食欲，金面具则摒弃三毒，无欲无求。
（跑题了，还是直接端上论点吧）
菲雅有一条牵扯了无畏、D双子、杰哥和死龙、葛德温的超长剧情线；
金面具做的事和修复卢恩主线近乎重合，不过相较于实践出君王卢恩，更偏向于理论出修复卢恩，由于一直不说话装双指，给安排了迷弟柯林当解指，行为目的玩家也都能明白；
只有老八，纯粹的混沌恶，大部分玩家理解他的行为都难，更别说理解他的思想了，而且他自己是魔怔人，整天只会鬼哭狼嚎玷污啊诅咒呀之类的，相关NPC虾哥也只是认为他个疯子，塑造水平堪称男版梅办法。
不过有个值得注意的地方，就是大部分NPC的装备介绍中的背景故事都是四件如一，而老八的胸甲有额外说明：
3/4的忌讳套装在说老八有种族认知障碍。
铠甲指出他的行为可能受了类似法环/律法/神祇的引导，否则当个恶臭coser就行了，为啥还要扩充到世界范围。
但是他从何收到的指引，为何执着于为恶兆申辩，对世界有何不满，都没详细介绍。
颜值也不行，不可能像梅法赢那样被玩家脑补一堆自圆其说的剧情。
以前魂系列的各种结局其实都是给玩家选择的权利，但忌讳诅咒结局除了全成就党凑数用就是迷惑行为。
我觉得可以放在DLC里进行解释。为了不影响玩家的现有进度，可以溯流时间回到以前，米凯拉建造圣树时期来一个，永恒女王征服世界来一个，最后再给熔炉百相时期弄一个：
生命熔炉熊熊燃烧，万象霜天竞自由。具备所有生灵体征的存在每次降生都会让世界欢庆，因为这是神的赐福。
而这个时代中，有一个丑汉发自内心地赞美着这世界，他举着太阳的符号，高喊着赞美熔炉，赞美赐福，赞美太阳。
...
时过境迁，审美和观念日新月异，黄金树下，人们以神人的金发白肤为美，曾经的圣子变成了恶兆的灾星，民间降生则砍下增生物任其死亡，王室的孽子则直接扔进下水道。
而那个赞美太阳和熔炉的汉子也被时代抛弃，被人们摒弃，遮天蔽日的黄金树下没人想着还有太阳，曾经羡慕的赐福者被贬低为丑恶的怪物。
三观的颠覆和信仰的崩塌足以让一个不老不死的褪色者彻底疯狂。
既然世界再也回不到那个美好的时代，
那就让你们都被玷污吧，看看当恶兆之子遍布世界时，还是否有人胆敢迫害这种伟大的生命。
罢黜万法，人皆可杀。
不停地进行着恶行，受人唾弃，恶名昭著。
他不在乎，我行我素。
目睹着最有可能称王的褪色者降临，他不惜付出生命制造能按自己意愿玷污世界的卢恩。
太阳啊，我愿像你一样普照大地，仁慈地将赐福给予每个生灵！
（天空和地面都像涂满了雪，再没有种族差别、美丑之分，所有生物都长满犄角）
天啊，没有纷争，人人平等，那一定是个绝美的世界吧。
（先天恶兆大战后天恶兆，王室恶兆大战民间恶兆）
天地万象，蒙受赐福吧！
（万象霜天，沉沦诅咒）
嗯，在熔炉时代放一个只会喊口号举牌子的NPC，暗示此时与大众格格不入但依然兴高采烈的这个丑男，日后会是唯一为这个时代哀悼与怀念的疯子，那就足够盖棺定论了。
...但我总感觉无论怎么圆，老八都是个合该被时代淘汰的魔怔人，和癫火一样，属于变本加厉地历史倒车了。
（碇源堂，你改悔吧！）
半分宅 发表于 2022-4-20 05:37
塔木德这个记载，怎么看都是确认水源安全、防止喝到脏水、毒水的办法。
几乎所有的宗教教义和规矩都是早年生活窍门的提炼
例如某教禁止吃猪肉，也是因为未熟透的猪肉可能有寄生虫，早年缺乏燃料，所以猪肉远没有牛羊肉安全，其实是保护民众健康的窍门 yangqizhi45 发表于 2022-4-20 17:02
看老八这么魔怔纯纯的疯子，还要把在环里都算得上好人的煮虾哥杀了，我就在煮虾哥死之前去下水道直接了结他 ...
直接杀了还不如把塞尔维斯的药喂给他做成傀儡喂了药等老八在椅子上睡着后杀了他可以拿装备，然后回去找塞尔维斯依然能买骨灰。
想象一下，憎恶世界的老八被迫跟着阿褪到处拯救那些素来被他怨恨的人民，哪怕受到感谢也是令其作呕的事与愿违，
每天受苦受累干一些无益于玷污世界的事情，
当阿褪有了新玩具后还要去下水道屠杀他深爱着的恶兆之子，
因为诅咒温床没喂完诞生不了忌讳病灶卢恩，梦想中的绝望时代永远无法到来，
于是在这个世界上停留的每个时刻都极度煎熬，而因为已经变成骨灰，哪怕仅有残存的意识，也会伴随着阿褪获得永生。
这样无论之后走向哪个结局，对老八来说都是永恒的痛苦。
当褪色者触碰濒辉玛莉卡时，
食粪者第一滴雪泪，于焉滴落！ Jamaisvu 发表于 2022-4-20 18:24
直接杀了还不如把塞尔维斯的药喂给他做成傀儡喂了药等老八在椅子上睡着后杀了他可以拿装备，然后 ...
不过有一说一，我潜意识里觉得癫火之王和绝望时代还是挺相近的，二者也都要从王城下水道里获得关键道具，堪称阴沟双雄。
这么一想老八和癫火倒也般配，虽然后者会连已经成型的恶兆们也一同回炉，能不能再造都不好说...
之前看到过整活视频，某位阿褪穿着忌讳套装，用发狂扩散到处处决人形敌对NPC：“密使之首”克雷普，并不克制雷普 Renkonsai 发表于 2022-3-31 17:42
下巴丽丽线那个剧情最关键的巫女也挺搞的…
ハイータが吐いた
怎么这样 个人感觉游戏里表现出来的“噩兆诅咒”和“熔炉百相”其实是有一定的区别的，“噩兆诅咒”更像是被什么扭曲掉的熔炉百相，这一点对比熔炉骑士、熔炉百相祈祷和噩兆之子、噩兆幼子像的区别就能看出来，也许是现在的黄金树法则扭曲了曾经的熔炉百相，老八所谓的引导也可能是过去的百相，只不过他路走歪了。另外游戏里另一个提到太阳的地方是索尔城老将门口的百灵，同时还提到了米凯拉，不知道这之间有没有什么联系。
以上猜想游戏里没有明确说明，全是我瞎猜的 本帖最后由 syndrome2032 于 2022-4-21 17:34 编辑
欠雷 发表于 2022-4-21 17:26
个人感觉游戏里表现出来的“噩兆诅咒”和“熔炉百相”其实是有一定的区别的，“噩兆诅咒”更像是被什么扭曲 ...
那个灵魂是索尔城城主。索尔sol就是指太阳啊。从礼拜堂入手的传说武器半日蚀剑来看，失魂太阳的信仰应该是在这里保留了下来。
后面的守另外半截护符的老将就是他的手下。
米凯拉给他发的任务是通过众人的祈祷引发日蚀好让死王子转变为失魂太阳。
从结果来看应该是失败了。至于为什么索尔城死的只剩老将，狼，双大狗，战鹰这种配置就不知道了。失乡骑士和流放小兵都是灵体也就是死人。 Jamaisvu 发表于 2022-4-20 00:48
大王子那个新世界的死亡应该不是指正常的死亡，而是说大家死了后一起当死诞者。
成功后估计满大街都是那 ...
是的，虽然几个结局都语焉不详，不同人会有不同理解，但难以共情是大多数人共同的感受……相比来说，血源虽然只有三个主要结局，但每一个都能够找到点感觉……
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