farAway 发表于 2022-3-15 11:17

三角快通关了,随便吐槽一下

这游戏剧情其实就是一个套了欧洲皮的日本战国那一套东西,主角拿到的是真田丸的剧本,把铁国带入上杉,把盐国带入北条毫不违和,基本上剧情就是日本战国的里切里切再里切。剧本着力于描写大时代碾压下小势力的无奈挣扎,但是由于编剧和演出的原因却看起来更像日式小清新文学,叙事过于细腻和碎小,毫无历史剧该有的史诗感。最后的分歧更是毫无逻辑,王子像个废物,女主像个魔怔人,只有管家像个正常的政治人物。从八方一路看过来这个组估计在讲故事这个环节真是差点意思。

整个游戏系统更像是一个套了皮的RPG,战场设计过于狭小导致每关敌人数量都是在过家家水平,结合剧场演出的碎片化,更加让人有一种村长械斗的感觉。由于强调高低差的作用整个战斗设计上玩家一方基本上都是处于被动防守敌人主动进攻的状态,但是由于防守方的优势太大,所以每个敌人的攻防被设置在了一个非常夸张的水平,BOSS更是有RPG里面的数值水准,印象中设计的比较出彩的关卡只有炸船那一关非常不错。

但是瑕不掩瑜,游戏中每个人物技能的设计都非常有意思,没有很废物的兵种,每个人物都有很有趣的玩法,整体游戏还是值得一玩的水平。
以上评论只是个人喜好,欢迎一起讨论,不喜勿喷。

古畑任三郎2015 发表于 2022-3-15 11:24

就是大河剧啊
你看过场那个旁白演出,加上千住明配乐,本身就是要这个调调

红魔馆的糖 发表于 2022-3-15 11:27

昨天冲着战场设计玩了会儿,只能说这个剧情和车轱辘话台本真是又无聊又折磨。。。不知道后面的战斗和养成部分能不能支撑玩下去

minysun 发表于 2022-3-15 11:31

我对编剧比较不满的一点是宣发阶段背景介绍不断强调所谓盐铁战争,结果实际剧情中对于这个背景交代完全没有期望的那种平衡制衡感觉,盐的重要性被过分夸大而铁除了那个大炮外是看不到在正经剧情里的存在感。

天妇罗 发表于 2022-3-15 11:32

什么历史剧该有的史诗感,欧洲中世纪史鸡毛蒜皮程度可不输战国

zikimi 发表于 2022-3-15 11:35

本帖最后由 zikimi 于 2022-3-15 11:42 编辑

minysun 发表于 2022-3-15 11:31
我对编剧比较不满的一点是宣发阶段背景介绍不断强调所谓盐铁战争,结果实际剧情中对于这个背景交代完全没有 ...
古代盐就是很重要,约等于现代的石油,物品要靠盐防腐,贸易和军队粮草运输也要靠盐

minysun 发表于 2022-3-15 11:51

zikimi 发表于 2022-3-15 11:35
古代盐就是很重要,约等于现代的石油,物品要靠盐防腐,贸易和军队粮草运输也要靠盐 ...

不是说盐不重要,而是我根据背景脑补出的剧情是一方掌握生活必需品一方掌握重要生产原料达成相互制衡,由此构建基本世界观再展开故事,但是实际剧情中并没有将铁国的铁抬上足够的高度,别说和盐同一档了这剧情看起来就是铁国给全大陆断供铁基本都没啥影响的,这个落差感我不是很能接受。

laputahao 发表于 2022-3-15 11:59

大棋党理想里的理性人世界 和拜市场教讲的理性人世界没啥区别 都是截取现实一个片段硬说这就是全部了 所以你不能说不按你希望的方向去虚构就是不对

古畑任三郎2015 发表于 2022-3-15 12:07

本来就是一个极简模型,就这把剧情讲到比较完善自洽已经花费很长的篇幅了
再拟真点是要参考轨迹的裹脚布叙事吗

—— 来自 S1Fun

hikari0805 发表于 2022-3-15 12:09

看样子系统还真的可以,打折弄一个玩玩

zikimi 发表于 2022-3-15 12:12

本帖最后由 zikimi 于 2022-3-15 12:16 编辑

minysun 发表于 2022-3-15 11:51
不是说盐不重要,而是我根据背景脑补出的剧情是一方掌握生活必需品一方掌握重要生产原料达成相互制衡,由 ...
因为盐是消耗品,铁交换的没那么频繁,断供短期内是没有太大影响的,实际就是无法制衡,铁国只有军事冒险迅速橄榄盐国一个选择,而王国这种物资充足的国家在这个背景就是很被动的

minysun 发表于 2022-3-15 12:22

zikimi 发表于 2022-3-15 12:12
因为盐是消耗品,铁交换的没那么频繁,断供短期内是没有太大影响的,实际就是无法制衡,王国这种物资充足 ...

这个参考现实明宋对蒙古和后金的铁器管控,只要铁国方有这个意识完全可以把铁卖出天价,起码不至于被盐国在战前搞出一把盐=1个月收入的极不合理的单项收割而毫无反制之力一样,唯一解释只能是反推30年前的战争结果上铁国吃了大亏被迫做的妥协,但是背景交代似乎不太明确(还是我没怎么仔细看那些摸出来的背景文档)。

灰狼 发表于 2022-3-15 12:25

minysun 发表于 2022-3-15 12:22
这个参考现实明宋对蒙古和后金的铁器管控,只要铁国方有这个意识完全可以把铁卖出天价,起码不至于被盐国 ...

讲了啊,铁国大战元气大伤,人力没恢复所以生产不出足够的铁,以至于贸易变成盐主导

minysun 发表于 2022-3-15 12:27

灰狼 发表于 2022-3-15 12:25
讲了啊,铁国大战元气大伤,人力没恢复所以生产不出足够的铁,以至于贸易变成盐主导 ...

然后又能动员起来就集结优势兵力一波平推灭了王国...挺德三了

古畑任三郎2015 发表于 2022-3-15 12:28

minysun 发表于 2022-3-15 12:22
这个参考现实明宋对蒙古和后金的铁器管控,只要铁国方有这个意识完全可以把铁卖出天价,起码不至于被盐国 ...

女神之盾碉堡了啊,类比一下大概是长城都有南京城墙的厚度?

Rary 发表于 2022-3-15 12:31

对话演出该把头像加上去,只有像素小人,表现力不太行

灰狼 发表于 2022-3-15 12:49

minysun 发表于 2022-3-15 12:27
然后又能动员起来就集结优势兵力一波平推灭了王国...挺德三了

所以也就是不宣而战把首都给推了,吞了两个巨头领地以后以为王子死了也没继续去打已经元气大伤的男主

然后就一边挖盐一边造核心了

dren_zheng 发表于 2022-3-15 12:49

灰狼 发表于 2022-3-15 13:08

minysun 发表于 2022-3-15 12:22
这个参考现实明宋对蒙古和后金的铁器管控,只要铁国方有这个意识完全可以把铁卖出天价,起码不至于被盐国 ...

但明宋除了铁也有盐也有粮,铁国就只有铁了

PLD 发表于 2022-3-15 13:31

czs13 发表于 2022-3-15 13:44

PLD 发表于 2022-3-15 13:31
看画面像皇家骑士团,喜欢皇家骑士团可以玩吗

差远了

back57992 发表于 2022-3-15 13:47

角色差异化是最大的惊喜,养成方面太简单了 ,不过对我来说刚刚好。

jellyhero 发表于 2022-3-15 13:48

搭车问一下,我只想玩个比较古典的战棋这作适合玩吗,有没有剧情大屎?
试玩打完了觉得好像还可以不知道是不是应该买数字版

—— 来自 HUAWEI NEO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ccc183 发表于 2022-3-15 13:52

灰狼 发表于 2022-3-15 14:18

本帖最后由 灰狼 于 2022-3-15 14:22 编辑

jellyhero 发表于 2022-3-15 13:48
搭车问一下,我只想玩个比较古典的战棋这作适合玩吗,有没有剧情大屎?
试玩打完了觉得好像还可以不知道是不 ...
战棋部分比较另类,每个角色差异性极大,机制的成分大于属性,基本不能无双(反正我普通在第七章被打成狗了),甚至玩出一点点into the beach的感觉

剧情的话三个普通结局都要吃屎,但不玩普通结局直接打真结局会也品不出啥味道。从专楼来看属于开头体验很差但越到后面越觉得好(这个后面可能指多周目)

听风不是雨 发表于 2022-3-15 14:27

这游戏演出基本放弃治疗,加不加头像也就那样,又没有表情差分,说啥都是一张脸除了能让你认明白这是谁以外对全靠cv情感的的演出是反作用,而且我觉得像素小人的特征还是蛮明显的,剧情里有名字的人加起来也就20个人左右都没有轨迹可操作人物多,有啥记不住的

发表于 2022-3-15 15:59

jellyhero 发表于 2022-3-15 13:48
搭车问一下,我只想玩个比较古典的战棋这作适合玩吗,有没有剧情大屎?
试玩打完了觉得好像还可以不知道是不 ...

剧情总体来说还行吧,就是结局是有点类似于galgame那种多ne+1te,看能不能接受了

jellyhero 发表于 2022-3-15 18:46

灰狼 发表于 2022-3-15 14:18
战棋部分比较另类,每个角色差异性极大,机制的成分大于属性,基本不能无双(反正我普通在第七章被打成狗 ...

多周目不同路线区别很大吗,我本来想一周打完的

如果屎不算特别大战棋的部分好玩就想试试

—— 来自 HUAWEI NEO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

jellyhero 发表于 2022-3-15 18:47

繭 发表于 2022-3-15 15:59
剧情总体来说还行吧,就是结局是有点类似于galgame那种多ne+1te,看能不能接受了 ...

谢谢,准备买卡带了

—— 来自 HUAWEI NEO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

听风不是雨 发表于 2022-3-15 18:54

jellyhero 发表于 2022-3-15 18:46
多周目不同路线区别很大吗,我本来想一周打完的

如果屎不算特别大战棋的部分好玩就想试试

说大不大说小不小,虽然看起来很多分支但整个剧情的大方向都一样是先抱教国大腿夺回首都,再考虑剩下的三条结局线和真结局走哪条,剧情细节上有不同,关卡则根据选择分支完全不一样,三条普通结局路线也会各有一名角色退队一名角色补充

minysun 发表于 2022-3-15 20:20

jellyhero 发表于 2022-3-15 13:48
搭车问一下,我只想玩个比较古典的战棋这作适合玩吗,有没有剧情大屎?
试玩打完了觉得好像还可以不知道是不 ...
剧情的优点是有些单线的表现形式很不错挺有代入感,如果路线选的合适的话剧本体验还真的挺不错;但是缺点就在于游戏体量有限,看似期间有几个投票分歧但是结果殊途同归,真正影响结局的分歧选择只有16章的一次,这种取巧的设计导致的结果就是期间有些分歧的剧情收尾显得非常强行(不是所有,有些路线就显得比较合理自然)。
如果不打算一周目走真结局的话建议看下剧透尽量避开真结局的路线体会更多剧情分支(同时最关键的是15章多收一个分歧队友)
以下为个人一周目建议(带剧透):
一周目第三章建议走盐国线拿冰法,第七章选择无所谓但是不交基友比较好打(交的话要打真结局就不要烧城),不打真结局第九章分歧建议出卖胖子做举报党二周目再去送货(打真结局的话送货时一定要注意要给老婆叔叔摊牌),然后十五章一周目不打真结局别选跟着管家回老家选其他线拿对应队友不然后面周目要打真结局必须走这条线会少拿一个人。
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