popchong 发表于 2022-3-15 11:46

青天孤月 发表于 2022-3-15 11:41
你看,立刻就有人滑坡到“我不想被引导””谏言就是引导“还有引用隔壁的”干脆开游戏就赏个前景回 ...

现在的玩家还是好日子过惯了

Asukalangley33 发表于 2022-3-15 11:47

ntrntr1 发表于 2022-3-15 11:02
但我觉得没戏,老头环一副“道理我都懂但我就不的”样子

有新作只能说肯定还这样 ...

我觉得除了死了会掉资源和阴间世界观,魂可能没啥祖宗之法不可变
很可能魂老嗨们觉得魂味十足的东西下一作就没了
比如这次环就有地图和跳,以前可是经常吹无地图设计和被一个台阶卡住进路的奇妙体验

Tackstone 发表于 2022-3-15 11:48

本帖最后由 Tackstone 于 2022-3-15 12:13 编辑

我觉得日志什么都是小事情。最该改的是“前面破房子”这种脑残谜语人文案和npc“我要出去旅行了”然后在大地图上做布朗运动的任务设计。

慕兰 发表于 2022-3-15 12:28

严重怀疑老头环的任务线根本凑不出符合逻辑的文本故事线

liangyi345 发表于 2022-3-15 12:39

junqqq999 发表于 2022-3-14 18:34
我不喜欢被引导,要是列待办事项我干嘛不上班呢~~~~

星际拓荒有人一次都没有看过这个列表 还能打通关
油管上有完整录播

mandora 发表于 2022-3-15 13:04

你以为他们说没有魂味是玩梗,然而他们是真的那么想

黒濑黒江 发表于 2022-3-15 13:16

这种超大开放世界还是做一个日志比较好,等同于电子版玩家笔记,只要简略地写出每个NPC告诉了我什么事就行,最好能标出以及每个地牢在开了boss以后是否已被击破,但是不要用???标出未发现的线索,也就是说只标注玩家已经知道的信息,而不标注玩家还不知道的信息。
我觉得这是黑魂系列一个很重要的特质,玩家永远处在一个不知道是否还有尚待发现的秘密的状态,因此才会保持热情不断探索,哪怕在这些线索没被发现时用???标注上也会破坏这种体验,因为这等于告诉玩家:这里还有尚未发现的秘密,而这应该是玩家还不知道的信息。黑魂靠这点接连不断地打破玩家“这里应该没东西了吧”的预期,一层套一层地隐藏并向玩家展示秘密所带来的冲击力,可能是魂系列除了高难度战斗以外吸引我这么沉迷的原因之一

另外我觉得魂系列与其说默认你会上网,不如说是默认你有朋友一起玩,老头环发售的这三周和群里的几个朋友各自开荒,然后在群里分享各种惊人的新发现的体验确实是独一无二的

版务大力肏我 发表于 2022-3-15 13:26

lxzxhzwzyy 发表于 2022-3-15 13:37

加强引导和魂味其实也不是不能两全,可以考虑在引导的方式和内容上下文章,让玩家无法通过引导本身获取足够的信息,而是需要结合环境、人物、事件等进行一定的推理,甚至可以在引导里面添加一些需要玩家仔细甄别的误导元素。

冰空的花束 发表于 2022-3-15 13:40

如果谏言和引导系统是矛盾的,只能舍弃一个留存另一个的话,理所当然舍弃的是不稳定的,泛用性差的谏言,凭什么是正常的引导系统。更何况在我看来这俩根本不矛盾和冲突

zxlice 发表于 2022-3-15 13:51

矛盾个啥啊,真的是

半江瑟瑟半江红 发表于 2022-3-15 14:08

爱护动物抓根宝 发表于 2022-3-14 17:56
隔壁谭提到这个问题的时候遇到个人的评价是要不要每次打开游戏赏你们个前景回顾 ...

巫师3和龙腾世纪起源不都有吗
龙腾世纪起源的那个字小游戏加载又快根本看不清写了啥

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

lilod 发表于 2022-3-15 14:11

啊,我觉得简直是天才的想法!

yangyus1 发表于 2022-3-15 14:40

outer wilds 也是开放世界+世界嵌套完整箱庭+碎片环境叙事,整体结构跟环是一样的。这个引导设计确实很值得甚至各个做无引导开放世界的大厂去学学。

虽然体量不是一个等级,但这个套内容比环早完成度也比环高基本没啥异议。

janet_ddr 发表于 2022-3-15 14:53

其实就只是做成个人日记系统就行,碰到谁说了什么话记录下来,按人物或地点来分。如果有疑问的地方就自己做个标记,这和你在地区上做标记其实是差不多的功能。
另外,做个道具和怪物图鉴,前者则是捡到道具或制作笔记后才会纪录在案(其实现在的游戏里面就有对应的纪录,只不过并没有用很好的方式组合看来不方便查看和搜索);后者则是你碰到后就纪录,随着打死的次数多了慢慢解锁怪物的特征和弱点。

这样的话,每个人的日记系统都会随着个人的游玩顺序不同而有不同。同时如果要做支线的话,就让玩家去到NPC首次出现的地点触发日记纪录就行,等后期全部完成时,日记里面的纪录就是此条支线的攻略。
当然不同人物的对话纪录也可以相互有交集,可以用来互相推进不同的支线也会蛮有意思的。

FanKiE 发表于 2022-3-15 15:25

本帖最后由 FanKiE 于 2022-3-15 15:26 编辑

让梅琳娜记挺不错的,好歹让她有点事情做。。烧死自己了笔记本就掉地上变成烧焦的笔记本,玩家再捡起来自己记

jxzeroga0 发表于 2022-3-15 15:33

这次已经有不少NPC谏言了,瑟利亚皮皮虾老头那光芒接近两人高的NPC谏言生怕你看不见。说白想做引导还是有做而且能做的,至于为什么不做,工期紧张摆烂/魂味就是不做/宫崎英高水平不行不会做就看自己的屁股选一个了。

trentswd 发表于 2022-3-15 16:23

爱护动物抓根宝 发表于 2022-3-14 17:56
隔壁谭提到这个问题的时候遇到个人的评价是要不要每次打开游戏赏你们个前景回顾 ...

波兰蠢户:你叫我?

Vacuolar 发表于 2022-3-15 17:13

日本rpg通病

mj240608414 发表于 2022-3-15 17:21

那些说有日记就变成打工的,不想想现在不还是在上网看攻略打支线。哦,上网看攻略是魂味所以不是打工是自发上班,有日记就是游戏公司按着你的头去清支线是吧233

filo916 发表于 2022-3-15 18:57

liangyi345 发表于 2022-3-15 12:39
星际拓荒有人一次都没有看过这个列表 还能打通关
油管上有完整录播

来个地址

mj240608414 发表于 2022-3-15 19:53

爱护动物抓根宝 发表于 2022-3-14 17:56
隔壁谭提到这个问题的时候遇到个人的评价是要不要每次打开游戏赏你们个前景回顾 ...

这种不就是自己说不过没道理故意滑坡转移概念的,打滚谁不会233

liangyi345 发表于 2022-3-15 22:07

本帖最后由 liangyi345 于 2022-3-15 22:14 编辑

filo916 发表于 2022-3-15 18:57
来个地址
https://www.youtube.com/watch?v=pf26m0pSijI
Joseph Anderson 的初见
他在第三个小时才发现电脑日志
好吧 我记错了 只是用得很少 并不是后面一直没用过 不好意思
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查看完整版本: FS新作还做开放世界的话,引导系统可以借鉴星际拓荒的日志