acejoe 发表于 2022-3-5 18:37

老头环的支线引导，其实很有想法，但…

从恶魂到老头环，很多人都觉得环的支线剧情引导非常差劲，很容易错过任务，错过触发时机。
老贼不设计引导的原因其实很简单，因为要给另一个系统发挥空间，这个系统就是——

——“玩家谏言”

如果支线引导过于明显，这个系统的存在意义只剩下提示隐藏道具和阴人，那光这些内容能把谏言系统支撑起来吗？
我看是不行吧。
你想想，如果《刺客信条》来个“谏言系统”，那是多么鸡肋。

不管是因为没引导所以设计谏言，还是为了谏言砍掉了引导。
谏言这个系统，这个“非对称联机”系统，对于玩家来说的确是形成了，玩古早无引导游戏，大家一起讨论游戏的氛围，而且一定程度上解决了支线引导的问题。

利用玩家自己来引导，这个想法是非常好的，而且的确理论上能弥补引导缺失的问题，让玩家体验联机的氛围，但是有3个我觉得老头环没解决的引导问题，
一，当然是脱机玩家无法体验谏言，那引导问题无限放大，只能自己探索或者在网络社区里寻求答案。不是每个人都能联网对吧。

二，谏言系统经过5作的发展，还是太简陋，存在感还是低，导致其“引导作用”没法真正的发挥出来。

三，开放世界弱化了谏言的存在感，毕竟开放世界人可以随便跑，不像前面几作，玩家非常容易错过，即使看到谏言，玩家可能在马上，不会停下来去读。

总结来说，我真的觉得这个系统有巨大的发展潜力，深挖一下真的可以提升巨大体验，而且可以真正的形成一种引导作用。


ff2077 发表于 2022-3-5 18:40

按照谭友的意思来说就是:“买老头环送我psn会员吗”

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

黑白魔炮使 发表于 2022-3-5 18:49

搁浅不就是了么，正反馈太强了

针刺骑士 发表于 2022-3-5 18:52

留言也不能引导你发现npc的位置啊，比如葡萄女巫，金面具和柯林，这些都不在赐福或地标建筑边，留言又不能告诉你他们在哪

xxxllz 发表于 2022-3-5 18:56

很多支线流程是根本没有引导，你没办法按逻辑推理来判断下一步去哪，只能看攻略，真是辣鸡设计

火的意志 发表于 2022-3-5 18:57

acejoe 发表于 2022-3-5 19:02

针刺骑士 发表于 2022-3-5 18:52
留言也不能引导你发现npc的位置啊，比如葡萄女巫，金面具和柯林，这些都不在赐福或地标建筑边，留言又不能 ...

你到了差不多的地方就能看到类似的谏言啊，“前有朋友”
但问题是开放世界大地图的话，太容易错过。

codecloud 发表于 2022-3-5 19:05

本帖最后由 codecloud 于 2022-3-5 19:08 编辑

扯淡呢?
我就不提玩家留言的提示是否正确,来个剧透,你很爽?这游戏最大的问题就是玩家留言对剧情的干扰.某句特定的话都会让你产生剧透的恶心感

2014720 发表于 2022-3-5 19:07

本帖最后由 2014720 于 2022-3-5 19:09 编辑

魂系列和老头环的任务系统一样为啥没人说

因为老头环太大了，瑟连的任务线，你开局就能接到，但你等直到过了火山才能到下一段，你游戏时长已经过了可能已经30小时以上了，然后盖利亚的传奇魔法师所在处，哪怕有建言和游戏内提示，但那个魔法师洞和魔法镇离了多远大家都有数湖区的虾哥都有好多人几小时找不到，陨星砸下来也得找好长时间，不列举了，懂得都懂

女战士线到现在还没解出来

魂体量小，而且单个四王分支几乎是线性结构，你找npc非常轻松，但老头环你花10倍时间也很难找出来

我一开始看有很多商人买情报也觉得挺好，结果打完发现好像从中期开始这情报系统就没了

acejoe 发表于 2022-3-5 19:25

2014720 发表于 2022-3-5 19:07
魂系列和老头环的任务系统一样为啥没人说

因为老头环太大了，瑟连的任务线，你开局就能接到，但你等直到过 ...

别的帖子说了，我觉得情报系统是可以开发出一套引导的。
比如npc会把之后去哪写成纸条告诉你，只要告诉的大概位置就行了，商人卖点类似魔法老师的野外npc提示。

捧读小见川 发表于 2022-3-5 19:28

S1快乐星期五 发表于 2022-3-5 19:32

Burabura 发表于 2022-3-5 19:36

谏言你每个都当真？

shiko 发表于 2022-3-5 19:37

不联网的玩家不配游戏

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

病娇图兰朵 发表于 2022-3-5 19:37

建言这玩意起效的前提是你要能看见它，支线任务不看攻略的问题是你不知道任务推进之后NPC下一阶段跑去哪了。建言要怎么引导别人去一个十万八千里远的地方继续任务？还得你自己乱逛撞到附近才行。

reficul 发表于 2022-3-5 19:43

G胖和宫崎英高关系很铁，索尼跟宫崎英高关系很差，所以这么重要的引导系统，在steam上免费给，在PS上要收钱，就是要把重要机制做到收费服务里，那可真有你的

市松椿 发表于 2022-3-5 19:51

不需要每个都当真，分辨建言真伪也是游戏的一环，建言多的地方自己再稍微观察一下，也不需要点开建言也知道怎么回事

colohot 发表于 2022-3-5 20:37

搁浅还能让其他玩家帮你修路呢，岛哥哥才是把人与人的连结玩明白了

谏言系统和血迹系统一样，看上去功能很美好，实际上起到的作用有限
只宜作为联机体验的一环，而不应该承载游戏引导的作用。

alitonx 发表于 2022-3-5 21:01

任务也不多，所以不需要一般开放世界的任务指引方式，但我觉得对话时显示NPC的名字，以及一份对话记录是有必要的。

哈露尼娅 发表于 2022-3-5 21:08

哈尔摩尼亚N 发表于 2022-3-5 21:09

这作的谏言还跟光点一个颜色，反正我是宁愿关掉

kuglv 发表于 2022-3-5 21:19

分辨谏言真伪也是游戏的一环？要是有人跟着攻略去打游戏，结果打了半天发现攻略是胡编的，怕不是得问候攻略作者全家，难道还会有人反思“是我笨我分不出真假”？

ClamtheElder 发表于 2022-3-5 21:27

wwhaha 发表于 2022-3-5 21:34

非psn会员不能联机真实恶臭

ssd 发表于 2022-3-5 21:40

wwhaha 发表于 2022-3-5 21:34
非psn会员不能联机真实恶臭

索尼罪大恶极
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