shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:19

龙之峰 发表于 2022-7-12 13:45
没必要洗白。且不说在虚拟作品中搞道德审判是否有意义,故事越庞大复杂,隐喻越多,角色的善恶立场就越是难 ...

昨天哪个PV最后确实给人剧情要来大的感觉。算算篇幅,崩三也差不多是三分之一的时候进入一个剧情高潮的。原神如果按7+1算也基本刚好过了三分之一,真心希望须弥剧情也能好好写一下吧。

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:22

cnwind042 发表于 2022-7-12 14:15
米忽悠的剧情画饼和做饼还是有不小落差的,厨子水平看以往的部分也就那样,淡定看吧 ...

往好了想,崩三前面几章剧情也挺一般的,大概9章以后才慢慢找到状态。毕竟稻妻是正式发布以后第一个大版本,看得出来制作体制还在磨合,这种规模的游戏要应对运营中持续更新赶工的地方相当多。

飒爽风华 发表于 2022-7-12 14:23

须弥剧情差不多要揭开这个世界的一些根源性的东西了,总不能故事讲一半了还不知道在干什么,愚人众到底要干什么?现在这个七神体系是怎么建立的?

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:24

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 14:18
合着雷军做个神像是准备让旅行者收集神之眼的愿望吊打自己的吗

你这是把雷神做神像的意图和编剧让神像在剧情中发挥的作用混淆了。
按照你这个逻辑,我也可以说“合着女士来到雷神面前是为了让旅行者发起御前决斗打败自己的吗”。

宵神乐 发表于 2022-7-12 14:28

按照这个逻辑,你的伙伴是彗星掉落来,还是发金光那种
卖角色的抽卡游戏有什么好讨论剧情
虽然mhy连约等于商品说明的传说任务都做不好就是了

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:29

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:19
昨天哪个PV最后确实给人剧情要来大的感觉。算算篇幅,崩三也差不多是三分之一的时候进入一个剧情高潮的。 ...

原神主线剧情我觉得有两个问题,一个是3D游戏剧情容量少于崩三那种类似文字冒险类的剧情,而且原神还是个更为复杂的剧本,对编剧笔力要求很高,另一个是主线剧情需要一定程度忽略卡池角色,以保证卡池角色的魅力和高光时刻不受损。这两点都会让主线出问题。前者容易让剧情显得赶,后者容易让重要角色显得划水。

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 14:33

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:24
你这是把雷神做神像的意图和编剧让神像在剧情中发挥的作用混淆了。
按照你这个逻辑,我也可以说“合着女 ...
女士到雷神面前是为了拿神之心
所以雷电将军建了神像到底是为了什么??她收神之眼是为了什么?她要是不知道这些事,坏事是将军干的也就罢了,她要是知道这些事,然后告诉你我要收神之眼,嵌到神像里,但原因不能告诉你,这也可以,但现在是什么?你是想说这神像是装逼用的,编剧做出来就是为了给旅行者提供愿力?
什么都合主义

alucardcz 发表于 2022-7-12 14:35

这么多页我还以为有什么惊爆新料居然在讨论几乎不存在的剧情.看来这草长的人都快要疯了

Tri-edge 发表于 2022-7-12 14:35

圣诞树挂装饰.jpg

大概觉得这样很cooooool就弄个没啥用的石像了

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:41

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:29
原神主线剧情我觉得有两个问题,一个是3D游戏剧情容量少于崩三那种类似文字冒险类的剧情,而且原神还是个 ...

哪个剧情更复杂我觉得也不好下定论,但是全3D化肯定比以前那种AVG加少量过场动画对内容填充要求更大了。实际上稻妻我不觉得是编剧水平不行,只能编成这样。更有可能是工期实在赶不上,在能做完的情况下,只能这么编才能编圆一点。毕竟剧本落在纸上,和实际能落地差别还是很大。这也解释了为啥前半段和后半段会出现节奏上的巨大落差,前半逛街,后半赶场。

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:46

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-7-12 14:48 编辑

实际上稻妻的千手百眼像这个问题还不算大了,毕竟最后在剧情动画里还高光了一回。神樱树是狐狸的形象才算是一个遗留的大bug,3.0和3.1时期我就没想通过为啥神樱树会是狐狸,当时还觉得难道前任雷神是狐狸?还是狐狸才是稻妻的大BOSS?结果到最后2.5的剧情也就一句狐狸照料过神樱树就一笔带过了,也没给出一个能让人信服的理由。要不是剧情大改过,我是不信会有这么一个没头没尾的设计留在那里。

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:47

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 14:33
女士到雷神面前是为了拿神之心
所以雷电将军建了神像到底是为了什么??她收神之眼是为了什么?她要是不知 ...

雷神为什么收神之眼你都没看明白吗?
眼狩令并不是雷神主动推行的,而是在愚人众和天领奉行的推动下实行的。愚人众的目的是神之心,以及散兵的个人恩怨,天领奉行的目的是从中攫取利益。雷神(包括将军和影)一定程度上知晓事情的来龙去脉,但影认为愿望不是好东西,再加上不认为愚人众和天领奉行是威胁,就默许了眼狩令的执行。
建造神像的意图在故事中没有提及。但从眼狩令推行的原因能看出,雷神既然没有主动推行眼狩令的意图,自然也没有主动建造神像的意图,那就大概率是天领奉行主导的面子工程。

三点几,饮茶啦 发表于 2022-7-12 14:47

神像是在玩梗啊(
稻妻的眼狩令就是日本的刀狩令。
刀狩令收集天下兵器造佛寺,眼狩令就收集天下神之眼造神像。硬要说有啥用,那就是减少国内不稳定因素呗。虽然实际上,眼狩令是导致稻妻内战的导火索就是了。

—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Eigen 发表于 2022-7-12 14:50

本帖最后由 Eigen 于 2022-7-12 14:52 编辑

捏他刀狩令收上来的刀用作修建大佛的钉子
不过仔细一想熔刀很合理,目的就是为了实用,我要修这么个大建筑要用钉子,所以我把刀用在佛像上了。原里这个神像一直以来也没什么需要镶嵌宝石来装饰或者附魔的说法,蒙德璃月大小神像主体部分都是纯石材,结果将军就说要收神之眼嵌上去,就有点怪了

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:53

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:41
哪个剧情更复杂我觉得也不好下定论,但是全3D化肯定比以前那种AVG加少量过场动画对内容填充要求更大了。 ...

节奏倒不是问题。起承转结中,承的阶段本身就容易无聊。读者通常会感觉转和结这两个阶段节奏快信息量大,进而认为之前的情节根本不重要。归根到底还是个笔力的问题。

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 14:56

丰臣秀吉直呼内行,关白都编出来一个需要铁修大佛才刀狩的名号,天领奉行编个理由,把神之眼嵌到神像里好看,将军人偶也是个睿智,她也觉得好看是吧
都这么编剧情都能接受,那真的无话可说

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:58

Eigen 发表于 2022-7-12 14:50
捏他刀狩令收上来的刀用作修建大佛的钉子
不过仔细一想熔刀很合理,目的就是为了实用,我要修这么个 ...

这个你其实把目的和手段搞混了,建佛像只是一种象征意义,并不是目的本身。其实这个在中国有一个更古老的典故,秦始皇收缴天下之兵铸造十二金人。铸造金属人像其实不是目的,收缴了天下的兵器,并把十二个大铜人放在那里作为天下不再动兵刀的“和平象征”才是目的。也就是说造千手百眼像其实不算是目的,把神之眼都收上来做成神像放在那里作为“永恒的象征”才是目的。

赞卡机 发表于 2022-7-12 15:00

rar1536770 发表于 2022-7-12 11:18
按照米桑的设定,我们抽出来的角色都是旅行者幻想造物,那至少得让目前塑造的旅行者不反感吧。
公子我勉强 ...

这是哪里的设定啊

shihomasturi 发表于 2022-7-12 15:02

龙之峰 发表于 2022-7-12 14:53
节奏倒不是问题。起承转结中,承的阶段本身就容易无聊。读者通常会感觉转和结这两个阶段节奏快信息量大, ...

其实编的好的故事应该是每一个阶段都能吸引读者的,当然你也可以说他没能在篇幅内能把故事讲好,属于笔力不行的表现,这个我也承认。但是我认为最主要的矛盾是他们可能一开始想了个更大的故事架构,但是在实现过程中,发现自己现在能力跟不上,落地不了,那要怎么办?只能边做边改,努力让它落地。所以在工期的压力下最后就变成我们看到的样子了。

rar1536770 发表于 2022-7-12 15:11

赞卡机 发表于 2022-7-12 15:00
这是哪里的设定啊

出处我忘了,但是这么个设定,玩家抽出来的都不是本体。
本体还在干自己的事儿,比如甘雨剧情最后说有机会会跟旅行者出去走走,实际上你早就抽到了并且每天都在玩。

灼眼艾莉亚 发表于 2022-7-12 15:12

感觉不如战战力..
丑角必秒任意7神!

龙之峰 发表于 2022-7-12 15:13

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 14:56
丰臣秀吉直呼内行,关白都编出来一个需要铁修大佛才刀狩的名号,天领奉行编个理由,把神之眼嵌到神像里好看 ...

你这简直是标准的印象操纵。
用好看来形容形象工程,其实就是预先用这种过家家的形容词给神像定性,再通过脑补的将军形象描述剧情,最后还不忘给反驳你的人扣一个弱智的帽子。
形象工程在哪个国家都是存在的。至于雷神我也说过了,她并不在乎这些事。

龙之峰 发表于 2022-7-12 15:16

shihomasturi 发表于 2022-7-12 15:02
其实编的好的故事应该是每一个阶段都能吸引读者的,当然你也可以说他没能在篇幅内能把故事讲好,属于笔力 ...

确实。我也觉得稻妻剧情有整体的框架,但在实现过程中省略了很多。
剧作这东西也是看经验的。mhy现在有活力,也会反思,我基本对未来的剧本还是比较看好的。不过应该不会快到在须弥就能看出明显改进吧……

Eigen 发表于 2022-7-12 15:18

shihomasturi 发表于 2022-7-12 14:58
这个你其实把目的和手段搞混了,建佛像只是一种象征意义,并不是目的本身。其实这个在中国有一个更古老的 ...

我理解你的意思,虽然我想强调的不是目的,是想说如果要类比的话,得是收神之眼磨成佛珠之类的才能和收刀做金人/佛像类比
神之眼这个看起来和珠宝首饰一样的东西,和原神里的神像就各方面都不搭啊,似乎只能理解成是将军给自家大神像突然搞了个设计创新

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 15:23

龙之峰 发表于 2022-7-12 15:13
你这简直是标准的印象操纵。
用好看来形容形象工程,其实就是预先用这种过家家的形容词给神像定性,再通 ...

我说将军弱智又没说你弱智,你也要眼狩令然后建个雕像?
你要真觉得一个正常人能写一个你想的这种故事那我真的无话可说
先抖个大包袱,然后告诉你这是形象工程
这形象工程整个稻妻还没任何任何一个人看到这里面有永恒

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:30

牛的,为了反内鬼把画师冲了,疑似还开了盒。

JustW_2 发表于 2022-7-12 15:30

长草期车剧情(1/1)

JustW_2 发表于 2022-7-12 15:30

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:30
牛的,为了反内鬼把画师冲了,疑似还开了盒。

啊?

龙之峰 发表于 2022-7-12 15:31

龙骑士甄志丙 发表于 2022-7-12 15:23
我说将军弱智又没说你弱智,你也要眼狩令然后建个雕像?
你要真觉得一个正常人能写一个你想的这种故事那 ...

你自己就在证明我说的话。
你说“你要真觉得一个正常人能写一个你想的这种故事那我真的无话可说”,不就是预先设定了反驳你的人都不正常吗?而且你还很“聪明”地没明说,这样就就留下一个“我可没说啊是你说的”的扣子。你的确很会在网络上打嘴仗,平时没少打吧?
至于大包袱……眼狩令才是稻妻的重点。前往稻妻前,玩家得到的情报是“稻妻在锁国进行眼狩令”,而不是“稻妻在锁国建造神像”。“这形象工程整个稻妻还没任何任何一个人看到这里面有永恒”——说实话这句话我没看明白,看没看到有什么意义吗?

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:32

JustW_2 发表于 2022-7-12 15:30
啊?

画师叫羽蛇,画了妮露的色图,被喷了也就算了,听说还给开了盒,现在外边打疯了。

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:35

就这两图的作者,妮露那张不好过审放一半就行了。https://p.sda1.dev/6/7a1c20239ed131a7ff88052281be7356/CMP_20220712153530481.jpghttps://p.sda1.dev/6/96540462e54f6b3d0ad3dc8819307dee/CMP_20220712153530544.jpg

哈露尼娅 发表于 2022-7-12 15:35

icecry 发表于 2022-7-12 15:35

月杜 发表于 2022-7-12 15:37

能看出来画的是妮露的人也是看了内鬼的他们不该先管管自己吗

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:39

真的假的我不知道,反正是打起来了,人画师以后也大概率不会再画了,可惜了这么好的画风。

JustW_2 发表于 2022-7-12 15:39

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:32
画师叫羽蛇,画了妮露的色图,被喷了也就算了,听说还给开了盒,现在外边打疯了。 ...

啊这,这位我记得是也画方舟也画原神的,我不去看也大概猜到会是什么打架画风了……

Alumoberyl 发表于 2022-7-12 15:39

不应该冲内鬼吗?怎么先拿画师开刀

yujiacyl 发表于 2022-7-12 15:41

icecry 发表于 2022-7-12 15:41

雨滴二号机 发表于 2022-7-12 15:42

谁知道呢,之前我在nga说科契尔前线就是2061都能被几个nga高浓度的那啥私信骂,冲个“内鬼”画师也不奇怪。
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