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olkzdf 发表于 2022-4-12 16:50

zhouaa 发表于 2022-4-12 16:48
早期开宝箱舔图大月卡做活动有矿又没五星武器消耗挖矿也没那么强的需求
我记得我开始玩都不 ...

刚开始8把80级武器就把我掏空了，还是挺有必要的，除非8个角色里面有打算摆烂的

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 16:50

既然都想到跳新手池了，那把跳劈挖矿和超载挖矿法也教一下就完事了
另外开局其实对矿石的需求并不多

诚司 发表于 2022-4-12 16:51

这又不是war3的塔防图，放角色不可能那么糊弄的，但不糊弄的话开发成本就太高了
说到底有限开发成本情况下塔防也就这样，还不如像崩3那样搞2d射击，或者直接学尼尔，把3d场景转化成横版游戏

Eigen 发表于 2022-4-12 16:51

本帖最后由 Eigen 于 2022-4-12 16:52 编辑

看了眼我二月末以来的box，意识到好像就女仆一个盾，没女仆我现在恐怕还不敢单人下周本
不清楚其他岩系角色单靠反应上的盾强度多高，凝光五郎没动，云堇没养完（为什么你们人手钟离啊
顺带问下钟离似乎以前有节奏？是怎么回事

诚司 发表于 2022-4-12 16:57

Eigen 发表于 2022-4-12 16:51
看了眼我二月末以来的box，意识到好像就女仆一个盾，没女仆我现在恐怕还不敢单人下周本
不清楚其他 ...

没盾就用奶，盾和奶在游戏里的本质差别其实只有霸体而已，有霸体在心海E下面就是一个持续的盾

钟离这个无cd而且超级强的盾就是当年的节奏冲出来的，正常就是女仆这个水平。

不是岩系有盾，岩系只是有结晶反应，结晶盾很脆的。托马、烟绯、迪奥娜不是岩系也都用盾，没有钟离那么强。

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 16:58

Eigen 发表于 2022-4-12 16:51
看了眼我二月末以来的box，意识到好像就女仆一个盾，没女仆我现在恐怕还不敢单人下周本
不清楚其他 ...

北斗云堇的弹反也可以当盾用，目前盾角色基本只有钟离猫猫有使用价值，女仆那个盾主要还是用来回血
钟离最初实装的时候巨弱，超级弱，可能比他的专武贯虹之槊还弱，所以有了节奏，然后mhy加强了钟离

JustW_2 发表于 2022-4-12 17:05

Eigen 发表于 2022-4-12 16:51
看了眼我二月末以来的box，意识到好像就女仆一个盾，没女仆我现在恐怕还不敢单人下周本
不清楚其他 ...
钟离刚实装时有比较多的争议，比如在那个版本盾不如奶，钟离盾也不算特别厚，长E开盾容易被打断，普攻伤害很低等等，总之不符合很多人的预期（很多人希望钟离像pv展现的那样是个武神而不是盾神）。结合莫娜温迪文案上的问题，引起了一波大规模炎上（甚至发明了璃月xx这种词）……mhy隔了段时间回应说要改，后面给出的修改方案还是往盾神辅助方向走，但比初版强多了，节奏就小下去了。但之后一有强度膨胀之类的争议这件事就又会被拿出来说。

Eigen 发表于 2022-4-12 17:06

诚司 发表于 2022-4-12 16:57
没盾就用奶，盾和奶在游戏里的本质差别其实只有霸体而已，有霸体在心海E下面就是一个持续的盾

钟离这个 ...

主要就是盾的霸体，我换雷电主c了后还好点，原来靠丽莎和偶尔用安柏的时候，不带盾，被打断得极其酸爽，敌人凑过来我就必须闪避来保持距离，体力条基本一直是红色，我甚至以为这游戏的战斗就是这样的

zhouaa 发表于 2022-4-12 17:13

本帖最后由 zhouaa 于 2022-4-12 17:15 编辑

钟离那时候基本和现在的八重差不多   这样理解比较容易
单纯数值上没问题

但光数值够是没用的操作舒适度（手感）、配队灵活性、环境适应力都是强度的一环

开盾没霸体会被打断和八重3E一样是核心功能用起来难受

3C没出来没配队 草没来有个奇怪天赋未来可期

没在优势环境 打不过四星也是一样

诚司 发表于 2022-4-12 17:15

Eigen 发表于 2022-4-12 17:06
主要就是盾的霸体，我换雷电主c了后还好点，原来靠丽莎和偶尔用安柏的时候，不带盾，被打断得极其酸爽， ...
安柏是没法用的，丽莎长E就是有霸体啊

没有盾的话的确要躲，但不一定要闪避，非要用无敌帧了再闪
虽然丽莎不好用，但是只不打深渊用到死也都可以

当然，有盾了确实是另一个游戏，但钟离说到底是被冲出来的，当初设计的时候肯定不是让你开盾然后站桩输出的

isaih 发表于 2022-4-12 17:18

诚司 发表于 2022-4-12 17:15
安柏是没法用的，丽莎长E就是有霸体啊

没有盾的话的确要躲，但不一定要闪避，非要用无敌帧了再闪

丽莎长e哪里来的霸体，我的丽莎本来当主c养，结果习惯性被打飞习惯性暴毙，干脆养风主算了，好歹硬

12188720 发表于 2022-4-12 17:19

zhouaa 发表于 2022-4-12 17:21

好像是抗打断吧不是霸体法师加了抗打断只是韧性补偿到和近战一样基本等于没有

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 17:21

诚司 发表于 2022-4-12 17:15
安柏是没法用的，丽莎长E就是有霸体啊

没有盾的话的确要躲，但不一定要闪避，非要用无敌帧了再闪


初版钟离除了盾之外可是一无所有，如果不让开盾站桩输出，那钟离的设计意图是什么

JustW_2 发表于 2022-4-12 17:22

【【海星】原神抗打断等级科普-哔哩哔哩】 https://b23.tv/uPpRHzh   丽莎有一定抗打断，但不是霸体

Eigen 发表于 2022-4-12 17:25

诚司 发表于 2022-4-12 17:15
安柏是没法用的，丽莎长E就是有霸体啊

没有盾的话的确要躲，但不一定要闪避，非要用无敌帧了再闪

那个长e cd太长了，我感觉平时没法指望它打输出，大部分情况下还是上火上水后平a

诚司 发表于 2022-4-12 17:29

本帖最后由 诚司 于 2022-4-12 17:30 编辑

随便公义试试就知道了

丽莎的E状态，抗打断能力比心海的Q都高

公义一套三连，跳劈和刺击都不能让丽莎的长E取消，而心海会被直接打飞

当然要说任何攻击都打不断那确实没有，但是每盾放不出来E，这只能说这是被打死了，不是被打断了

Eigen 发表于 2022-4-12 17:33

本帖最后由 Eigen 于 2022-4-12 17:36 编辑

JustW_2 发表于 2022-4-12 17:22
【【海星】原神抗打断等级科普-哔哩哔哩】 https://b23.tv/uPpRHzh   丽莎有一定抗打断，但不是霸体 ...
怪不得，体验就是丽莎的长e能读一会儿（扛了几下），但是想读完？那可不好说了（我丽莎0命）
然而没读完等于没读，体验非常憋屈

碎片整理 发表于 2022-4-12 17:35

nejiang 发表于 2022-4-12 16:27
真放角色会先和别家起节奏

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

能有什么节奏，国内这些个二次元塔防，有一个算一个不都是抄的千年战争

诚司 发表于 2022-4-12 17:38

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 17:21
初版钟离除了盾之外可是一无所有，如果不让开盾站桩输出，那钟离的设计意图是什么 ...

盾持续时间比CD短，开盾站桩那没问题
盾持续时间比CD长，盾很脆也没问题

盾持续时间比CD长，而且打不破，那设计意图到底是什么呢

诚司 发表于 2022-4-12 17:39

Eigen 发表于 2022-4-12 17:25
那个长e cd太长了，我感觉平时没法指望它打输出，大部分情况下还是上火上水后平a
...

丽莎只适合用长E输出，普攻倍率太低了
所以才用凝光烟绯啊

冰狼芬里尔 发表于 2022-4-12 17:42

诚司 发表于 2022-4-12 17:38
盾持续时间比CD短，开盾站桩那没问题
盾持续时间比CD长，盾很脆也没问题



所以钟离的盾量就是当初米忽悠被冲赵弹吓坏的产物。就今天看来，只要给开盾动作灼增加防御霸体就行了。

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 17:43

诚司 发表于 2022-4-12 17:38
盾持续时间比CD短，开盾站桩那没问题
盾持续时间比CD长，盾很脆也没问题



以我的理解，是让你开盾站桩输出

诚司 发表于 2022-4-12 17:46

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 17:43
以我的理解，是让你开盾站桩输出

这不是让你开盾输出，是让你抽钟离把钟离放进队伍里开盾输出

那何必四个格子呢，改成霸体无伤版崩坏3，3个角色霸体无伤，每隔一段时间固定不能动，相当于开盾得了

既然不是霸体崩坏3，那流血狗空壳是一定有的，当初就是脑瘫了才搞出来盾量这么高的角色

冰狼芬里尔 发表于 2022-4-12 17:48

钟离的存在导致日后的盾类角色全废了

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 17:54

诚司 发表于 2022-4-12 17:46
这不是让你开盾输出，是让你抽钟离把钟离放进队伍里开盾输出

那何必四个格子呢，改成霸体无伤版崩坏3，3 ...

说的当然是开盾让队友站桩输出，就好像说一个角色的作用是奶时，不会有人去纠结他到底是奶自己还是奶队友的。

goudante 发表于 2022-4-12 17:59

想问问大家夜兰不抽专武的话用什么弓比较好想提前刷点武器突破素材。终末 or 西风 or 弹弓 or 祭礼。1命的话倾向于不补了，除非这次很欧

诚司 发表于 2022-4-12 18:00

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 17:54
说的当然是开盾让队友站桩输出，就好像说一个角色的作用是奶时，不会有人去纠结他到底是奶自己还是奶队友 ...

一个游戏里有相当于无CD，打不破的盾，那这个游戏不说别的奶妈了，设计己方角色的血、抗打断能力、闪避的意图是什么？

本来就是冲出来的，现在说什么意图呢？

edlose 发表于 2022-4-12 18:03

本帖最后由 edlose 于 2022-4-12 18:05 编辑

诚司 发表于 2022-4-12 17:15
安柏是没法用的，丽莎长E就是有霸体啊

没有盾的话的确要躲，但不一定要闪避，非要用无敌帧了再闪

虽然但是，当初第一时间抽了钟离，长e容易被打断，攻击不如野猪等等确实，但开盾（别人）站桩一点问题没有。

olkzdf 发表于 2022-4-12 18:06

诚司 发表于 2022-4-12 17:39
丽莎只适合用长E输出，普攻倍率太低了
所以才用凝光烟绯啊

主要还是短e不给球，只要能单走自充靠Q玩都行

十年家里蹲 发表于 2022-4-12 18:07

maltose_jmy 发表于 2022-4-12 18:07

诚司 发表于 2022-4-12 18:00
一个游戏里有相当于无CD，打不破的盾，那这个游戏不说别的奶妈了，设计己方角色的血、抗打断能力、闪避的 ...

是你先说的设计意图
先是否定了初版钟离“开盾站撸”的设计意图，但又不给出你领会到的真正设计意图，所以我好奇问问在你看来初版钟离的设计意图到底是什么

水花 发表于 2022-4-12 18:10

本帖最后由 水花 于 2022-4-12 18:14 编辑

elflie 发表于 2022-4-12 09:51
鬼兜虫肯定是特产啊，鸣神大社拍个绣球拍个鸣草，传送到副本门口拍个鬼兜虫，再去海边拍个灵芝，反正我就 ...

那你一定是记错了，当初我还截了图，相机对准鬼兜虫的时候是没有绿字提示的
https://p.sda1.dev/5/efe048be166784dbd28215489e77c4cd/CMP_20220412181405960.jpg

宵神乐 发表于 2022-4-12 18:19

鬼兜虫应该是算动物类
特产不包括动物

eyeego 发表于 2022-4-12 18:19

水花 发表于 2022-4-12 18:35

宵神乐 发表于 2022-4-12 18:19
鬼兜虫应该是算动物类
特产不包括动物

但是第二天的动物也不算就很神奇

zhouaa 发表于 2022-4-12 18:41

是特产啊我就是交的这个

yujiacyl 发表于 2022-4-12 18:42

竹月2 发表于 2022-4-12 18:52

goudante 发表于 2022-4-12 17:59
想问问大家夜兰不抽专武的话用什么弓比较好想提前刷点武器突破素材。终末 or 西风 or 弹弓 or 祭礼 ...

有终末肯定终末了。

诚司 发表于 2022-4-12 18:57

自作自演直接上了日推趋势…………

这也太离谱了

这是润姨的黑粉杏奴本来想黑一下，发现闹大了承认是帆船，还是润姨私了了？
这是真的牛逼

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