404489039 发表于 2022-2-21 16:37
没专武不如染学苍白2＋2
几个月的苍白暴击头还不如当时出优菈临急抱了一大堆垃圾去换的暴击染血头
也是醉了
哈露尼娅 发表于 2022-2-21 16:35
还是要感慨一下
我游戏玩的不少，角色做弱了像原神这样是真的第一次见，还是抽卡贵了 ...
不单只弱，还有手感很差，eee玩起来经常被打飞很影响心情。迪卢克够弱吧，但操作感很好。
还有，八重神子无论人设还是剧情表现，都极大拉高了玩家对她的期待。但这样高期待的角色换来乏善可陈的设计以及操作手感，给人感觉不单止是金玉其外败絮其中的问题，而是策划故意在削高人气角色的强度，就不怕你不会为爱埋单，这就是在侮辱为爱埋单的玩家。正因为如此，玩家才会那么愤怒。
举个相反例子，荒泷一斗为什么会被喷太强，那是因为这个角色无论人设，还是剧情表现都不怎么样，所以让这种角色强度不高反而符合玩家的心理预期。但实际强度出来，这种“街溜子”强度已经力压当初的魈，给人感觉就是“德不配位”了。
厂商有义务把每个角色做到用户满意的水平为什么有的角色大部分满意有的角色大部分人不满意
八重上场扭三下屁股这个设计合理个JB 做崩了老实躺着挨喷有种你把东西做好
黑岩泪香 发表于 2022-2-21 16:38
我再说一遍，那个视频的合理自洽是建立在”它只选择了符合自己推论的论据而忽视了不符合自己推论的论据“ ...
你提出的几点反驳本质都属于前面你自己解释的万叶云堇强化材料这种情况，随着情况变化而变化，他们存在于各自的情况下，虽然不同但可以都同时成立。我倒是挺好奇你为啥觉得角色圣遗物设计应该像万有引力定律一定，存在一以贯之的统一标准，不允许有任何例外的。就连牛顿三定律也不是在什么地方都正确，而是仅适用于我们熟悉的宏观低速世界。
之前以为0人是水系大c
去解包网看了眼详细数据
e6秒附魔cd20
需要队友普攻减cd 减了后差不多10s
q大范围挂水加队友攻速 4命加队友普攻伤害
宵宫e附魔10s打普攻
懂了懂了都懂了
本帖最后由 爱尔米娜 于 2022-2-21 17:23 编辑
森下未散 发表于 2022-2-21 16:36
两年前的TGDC上鹅厂对于二游玩家的用户画像分析就挺深入的了，月子中心论就来自这里，虽然做不来二刺螈游戏 ...
二刺猿本质粉圈，角色承载太多玩家感情了（追加个金钱）。双重压榨之下如果反噬，看看隔壁崩3玩家变成的米黑， 要多魔怔有多魔怔。兔女郎带刀上门事件对应的是感情杀猪盘被苦主捅……
个人建议还是降低沉没成本，这样即便游戏不玩了，还能当个云玩家看看视频看看涩图乐呵一下
钟离出来后有关人气占模论的节奏被后面璃月3C粉碎的彻底，现在又到一个轮回了吗，是不是该出下一波3C了
DRAGONBLEAPIECE 发表于 2022-2-21 16:56
之前以为0人是水系大c
去解包网看了眼详细数据
但是那个大挂水频率不咋的有个和甘雨组队演示永冻的，3s挂上一次，怪都会解冻的
冰狼芬里尔 发表于 2022-2-21 16:50
不单只弱，还有手感很差，eee玩起来经常被打飞很影响心情。迪卢克够弱吧，但操作感很好。
还有，八重神子 ...
不是我说，凭什么塑造和剧情表现要和强度联系到一起，人气高就得强度高?三神就得强?大家都是160一抽，一个价格，高人气就得强?
我不反对玩家冲策划，自己喜欢的角色想要强这是人之常情，但是扯什么玩家期待什么角色塑造剧情表现这纯属扯淡。
冰狼芬里尔 发表于 2022-2-21 16:50
不单只弱，还有手感很差，eee玩起来经常被打飞很影响心情。迪卢克够弱吧，但操作感很好。
还有，八重神子 ...
我是很少被打飞，是因为我没用八重下过深渊吗？
八重这三个e相当于白送的无体力闪避，我感觉和其他角色相比回避性能算比较高的。而且八重完全可以布阵后就边缘ob。
冰狼芬里尔 发表于 2022-2-21 16:30
你优菈几命？一命以下都建议2+2，哪怕打深渊，真的。副产品的千岩除了钟离心海都泛用性不高。 ...
0命惹真没有专务拿的狼末和天空大剑换着玩
醒醒 霄宫队位置卡的很死 很难把凌人插进来
fengzijiang 发表于 2022-2-21 17:02
不是我说，凭什么塑造和剧情表现要和强度联系到一起，人气高就得强度高?三神就得强?大家都是160一抽，一 ...
eee高投入高风险低回报，偏偏eee就是狐狸的输出手段。这不单止是强弱问题，还影响游戏流畅体验了。
alucardcz 发表于 2022-2-21 16:29
苍白4很菜的 不值
那从今天开始不刷苍白了 然后又不知道刷什么好了，回去刷追忆算了
shihomasturi 发表于 2022-2-21 16:52
你提出的几点反驳本质都属于前面你自己解释的万叶云堇强化材料这种情况，随着情况变化而变化，他们存在于 ...
因为那个视频自己的逻辑就是”角色圣遗物设计存在一以贯之的统一标准“，怪我咯？
视频原话我帮你贴，三段论，第一段”通常圣遗物虽然不一定跟角色一致，但外形上多少有些关联“，第二段”逆飞套一眼看去如果从宵宫身上扒下来的，而追忆套也明摆着和八重关联最大”，结论就是各位追捧的”某些真相“。
那么问题来了，魔女套和迪卢克胡桃符合吗？沉沦套和哪个水系符合？风套作为猎人装束又和哪个角色有关联？这些问题视频本身和受众避而不谈，为什么呢？
再说逆飞和宵宫、追忆和八重，为什么相似？简直是废话，因为它们相似的是夏日祭典和巫女，而不是什么逆飞像宵宫、追忆像八重。
warlock228 发表于 2022-2-21 17:03
0命惹真没有专务拿的狼末和天空大剑换着玩
那就2+2吧，起码不用老盯着叠两层e。我一命优菈天空大剑 2+2 打12-3剑鬼，平a也占了不少输出。
本帖最后由 zhouaa 于 2022-2-21 17:10 编辑
加伤我是满意不了的给我改成野蛮冲撞E到怪身上起码有个Q每段一半的伤害吧效果就和火环境一样
icecry 发表于 2022-2-21 17:07
支持神子炎上，要不给我e伤害翻个倍？
我就不一样了 我希望长e直接3跟柱子 q不摧毁柱子改成刷新持续时间
icecry 发表于 2022-2-21 17:07
支持神子炎上，要不给我e伤害翻个倍？
e伤害翻倍就是加强钟离盾一样的粗暴手法，迟早会酿成更大问题。
zhouaa 发表于 2022-2-21 16:51
厂商有义务把每个角色做到用户满意的水平为什么有的角色大部分满意有的角色大部分人不满意
八 ...
厂商没做到大部分人满意确实是他的责任，不过我想说厂商也确实有它难做的地方。目前的情况就是做成统一标准的有人骂无聊同质化，做成不同机制的有人骂教玩家打游戏；做强就是膨胀率高淘汰率高逼氪逼肝，做弱就是故意给高人气角色下毒。所以也真不是985策划太菜，论能力已经算是行业一流了，但是这些问题也基本没有特别好的解法，只能小心翼翼的走一步看一步了。
冰狼芬里尔 发表于 2022-2-21 17:04
eee高投入高风险低回报，偏偏eee就是狐狸的输出手段。这不单止是强弱问题，还影响游戏流畅体验了。 ...
我的重点真不是在弱不弱手感好不好。
我的意思是，玩家不能搞角色“种姓制”。二刺猿游戏，剧情/人气与强度/使用体验就应该是脱钩的.......
warlock228 发表于 2022-2-21 17:05
那从今天开始不刷苍白了 然后又不知道刷什么好了，回去刷追忆算了
都是不归路 2。0绝缘刷到现在关键的雷神还是只有30词条 胡桃都40词条了 突出一个有心栽花花不开，无心插柳柳成荫
shihomasturi 发表于 2022-2-21 17:11
厂商没做到大部分人满意确实是他的责任，不过我想说厂商也确实有它难做的地方。目前的情况就是做成统一标 ...
策划他要是和我拿一个工资我理解他拿那么多钱不是让他摸鱼的
额，隔壁说0可能捆的是夜阑，希望不是真的
八重感觉后台伤害就跟阿贝多一个水平，大招高出来的部分，90能量已经还债了，那么折衷点，加个长按=3E是个比较合适的改动，如果说设计这3连E的本意就是要卡你轴那我也无fa可说了
还是米桑做角色太敷衍了,除了普攻重击QE俩技能,玩家角色的技能实在是太少了,还不如原魔们的技能多,要不抄一下隔壁战双的系统?
建议米桑自己内部先斗一斗，最花时间的世界观设定，地图设计，任务设计，音乐制作，因为当期一个角色设计拉胯，全部都木大。
我可希望可千万别捆了......是真抽不起，这么捆下去没得抽了
Diong 发表于 2022-2-21 17:15
建议米桑自己内部先斗一斗，最花时间的世界观设定，地图设计，任务设计，音乐制作，因为当期一个角色设计拉 ...
要真的就这样就全部木大，那我觉得还是玩家比较欠教育
hkguty 发表于 2022-2-21 17:14
额，隔壁说0可能捆的是夜阑，希望不是真的
技能都没影子就开始云了？ 隔壁真的太2了
maltose_jmy 发表于 2022-2-21 17:14
八重感觉后台伤害就跟阿贝多一个水平，大招高出来的部分，90能量已经还债了，那么折衷点，加个长按= ...
想多了。。比阿被多高多了
但是阿被多出来丢个花就切了狐狸。。。不谈了
sssacpgdr 发表于 2022-2-21 17:17
要真的就这样就全部木大，那我觉得还是玩家比较欠教育
TLOU2是怎么木大的，难道是画面不够好，音乐不好听吗？
Diong 发表于 2022-2-21 17:21
TLOU2是怎么木大的，难道是画面不够好，音乐不好听吗？
先不讨论TLOU2本身的各种争议，单就你这个它已经木大了的说法，感觉你是不是深受互联网回声室的毒害了
Diong 发表于 2022-2-21 17:21
TLOU2是怎么木大的，难道是画面不够好，音乐不好听吗？
可人家奖都拿麻了