本帖最后由 东方定助 于 2024-11-26 23:11 编辑
在不死空间活久了人会顿悟然后变成树，这并非恶魔的能力，而是人类自身的机制，所以恶魔不惜自杀也想知道人类如果活的更久最终会不会顿悟出什么新东西。
电次的破局方法太正常了
树遇袭，下周休刊。
前面不是说老魔世界里人不会饿吗？怎么电次把自己跑饿了？
原来是这样？电锯人的胃单独算一个异世界，所以不受衰老恶魔的影响，也因此能吐出恶魔来。
那只要电次在衰老的世界里吃饱喝足，胃能把血肉传给波奇塔，拉动引擎唤醒的也就是波奇塔了。
不过这样还不够，波奇塔打不过衰老，那干脆把契约的另一方杀了就行，因为只要还在衰老的世界里，波奇塔实际等于永动的，有电次不停的补充血肉。
而契约的另一方日本大臣嗝屁之后，衰老恶魔就没法强制电次做选择了，毕竟再做选择实际上就是衰老恶魔自己要杀人。
我觉得这个解题法未免有些先射箭再画靶了，衰老的世界必须得是这样才能解套，换成黑暗或下落恶魔这一套是行不通的。
但话又说回来，衰老恶魔本来就不想杀电锯人或电次，无论如何都会让电锯人和电次活下去。这样反而是衰老恶魔作茧自缚。问题在于，衰老难道控制不了自己的世界吗？感觉要限制电次的人身自由很简单啊。
突出一个就这，不够癫啊
—— 來自 鵝球 v3.1.88.3-alpha
本帖最后由 北山玖公 于 2024-11-26 23:53 编辑
百般武艺，此乃矛盾转嫁，打不过衰老还打不过日本人吗。想做交易，拿小孩的生命来契约的只有这群日本大臣而已。
如果衰老恶魔要用人命威胁电次，那就无关紧要了，作恶的只有衰老，大不了和打玛奇玛一样，就算互杀一万年也不吃衰老一次。
但讲道理困境没解决啊，这只能算是做数学题时写了个解，刚开始列公式。
后面还有一大堆计算和论证要做呢。
虽然目前看来，这样确实会逼衰老把电次放出来。
这话有个点很在意，为啥人思考到极致就会变成树呢，甚至还不是衰老恶魔的力量。
很奇怪。
说回来根源恶魔对杀人好像都没啥兴趣，黑暗、下落、衰老，都没怎么主动找人啥，只是兴趣有时候会需要杀点人。
再有一个点是衰老说他没有设定逃出空间的手段，那蝉公安说以前有人逃出去过，只是单纯的精神失常吗？好奇。
但下话休刊，下周同一时间是19卷单行本发售日了。
北山玖公 发表于 2024-11-26 23:28
百般武艺，此乃矛盾转嫁，打不过衰老还打不过日本人吗。想做交易，拿小孩的生命来契约的只有这群日本大臣而 ...
因为人是会思考的芦苇
迪米特里 发表于 2024-11-26 23:40
因为人是会思考的芦苇
会联系到这里吗？不过感觉藤本多半也不会给出答案吧。
异次元永动机是吧
—— 来自 samsung SM-S9080, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
原来是这么个永动机啊。
“大电老师还是厉害 要是我根本没时间想逃出来 已经do到天昏地暗了 大电老师能忍住确实神人”
确实
如果没有衰老，电锯才是用来赐予人类死亡的工具？（砍树）
第一反应：电次对生吃人肉没有抵抗？
然后想想电次都吃过全玛宴了，那的确是没啥抵抗
这次算不算大电老师第一次主观性的伤人？
变成树木应该是玛奇玛所说人类除了死亡以外的4个结局之一。
本帖最后由 北山玖公 于 2024-11-27 09:22 编辑
我是觉得只要长得不像人，电次就没啥抵触的。
当初杀圣诞老人的人偶也一样，普通的人偶随便杀，碰见被给了自我意识的人偶后就开始畏手畏脚了。
不过衰老世界里本来就死不了，这样就更没抵触心理了吧。
因为胃袋在现实世界，所以电次在衰老的世界里消耗能量会觉得饿，进食也能给现实世界里的黑锯身体提供血液。
我以前一直认为黑锯就是继承了波奇塔的电次本身，但是现在这样看的话，实际上是“相连”的两个不同的躯体咯？
这一话看不出来现实世界里的黑锯是不是有独立的意识，不知道他打算怎么把电次他们救出来，吃了衰老就正中下怀了，大概会给衰老砍死送回地狱去？
https://p.sda1.dev/20/97e57735b9e06c9fd292506fe6ad02d3/image.jpg
树是丧失了意义的人自发选择的形态——电次曾认为来到这个世界是对他的惩罚。电锯是用来砍树的工具。电次这次没有用电锯，而是用斧头砍树。
斧头是另一个人帮他制造的。斧头的材料是吐出来的恶魔的牙齿（斧柄是树枝吗？）。恶魔是电次痛苦过去的象征。帮他制造斧头的人之前因为看他可爱和他接吻了。
跑步之后电次饿了，饿了就要吃饭。
一心而用 发表于 2024-11-27 09:15
变成树木应该是玛奇玛所说人类除了死亡以外的4个结局之一。
那不对吧，被黑锯吞掉的恶魔对应的概念对应的事物是会消失（类似于之前的耳朵、嘴巴）而不是单单被人遗忘名字
既然衰老的空间中人类还能变成树木，那就说明这个现象对应的恶魔还没有被黑锯吃掉
天才电次，又给他无敌上了
那，那电次为啥要跑步啊，直接吃不就行了？跑累了胃口好点？但衰老不是说这里不会饿不会疲劳的吗
本帖最后由 北山玖公 于 2024-11-28 10:51 编辑
寒蝉 发表于 2024-11-28 10:13
那，那电次为啥要跑步啊，直接吃不就行了？跑累了胃口好点？但衰老不是说这里不会饿不会疲劳的吗 ...
大概只是为了测试一下自己的猜想对不对吧。
电次知道衰老的世界不会饿，所以只要能感受到饿，就代表电锯人的胃不是单向的传送，而是完全的和衰老世界不在一个维度上。
至于为啥是跑步，就当藤本为了玩太宰治的奔跑吧梅洛斯的梗吧
其实还是比较讲道理的，凭啥武器人头身分离，喝口血还能回复，而一般恶魔魔人这个伤势就嗝屁了，可能因为所有武器人的胃都是异空间。
本帖最后由 北山玖公 于 2024-11-29 09:18 编辑
文子好像是第二部到现在唯一一个在扉页里漏了全脸的角色，好诡异的面容，好诡异的女人。
实在好奇藤本后续会怎么写这个角色。
坏女人？好女人？怪女人！ 文子这动作让我想起来红辣椒里排队跳楼的场景了，直愣愣的掉下去。
好像文子真的在栏杆外往下落。
19卷的扉页背景和16卷的扉页是一样的。
谁还记得文子、叽酱、章鱼男，还有天国的那由多。人物节奏太脱轨了啊
查克海耶斯 发表于 2024-11-29 09:46
谁还记得文子、叽酱、章鱼男，还有天国的那由多。人物节奏太脱轨了啊
第二部到落下恶魔篇还是很不错的，新主角新悬念和强烈的冲突场面都有
然后就...
恶评都是教会篇吧，但我真觉得教会篇整体叙事挺好的。
直到现在我也觉得没有什么大问题，单纯是画面质量提不上去+量太少。
电锯人里的角色行动力和存在感太强了，给人感觉每个角色都值得多提几笔。
我在想，读者站在上帝视角已经能基本确定饥荒小姐的本作反派/黑手的位置，但剧中人有几个能发现这点？好像暂时只有公安？
朝的视角：呆逼夜女士的姐姐，自称是饥荒恶魔，教会中介阿朝虽然一直对干电锯人这一目的有所怀疑，但前两话才重新察觉夜女士的恶魔本性，怕是还没察觉到饥荒小姐的恶意；
夜的视角：疯子亲属，就是饥荒恶魔不知道是脑子不好还是对自己行动有利的顺驴下坡，夜女士说着不能信任但还是对饥荒小姐布局下的行动言听计从；
电次视角：以前听过一次名字最近才见到的大胃王（游乐园那里文森维加就提到过她名字），可疑到知道不少关于电锯恶魔的情报，但不知道是大脑疲于应命还是怎么了没什么反应；
部长视角：以前是同社团同学，后来是教会同僚。如果部长知道她是恶魔那在看守所还敢大声嚷嚷怕是癫到了一定程度；
那科员视角：生前知道，现在尸体一具，不提也罢
对比玛科长的厚积薄发，饥荒小姐几乎一出场自带的恶意阴谋光环几乎透出屏幕了，却到现在只有公安吉田一行人知晓她的具体情况，真不知道她算是藏的好还是藏的不好
Malok 发表于 2024-11-29 22:37
我在想，读者站在上帝视角已经能基本确定饥荒小姐的本作反派/黑手的位置，但剧中人有几个能发现这点？好像 ...
其实公安的立场还是和一部的岸边一样，知道玛奇玛/饥饿是坏逼，但是做的事情对人类有用就行。
玛奇玛到刀男篇末尾和岸边对话，大多数读者应该就发现这娘们不是个好人，只是没想到玛奇玛真的纯恶魔。
但相比起来，饥饿最大的特点是她的计划是真的总是有可以妥协的点，比玛奇玛各种杀杀杀、支配所有，孑然一身要赢的太多。
就算知道饥饿干的是坏事，但坏不到自己头上就觉得也没啥问题，反而还是好事。
也是因此，饥饿到现在都没有真正的动手杀过谁，永远都是在利用别人。
就是不知道饥饿是怎么做交易的。
人类方还好理解，教会本质就是利用了偶像崇拜；公安这边算是各取所需，无论对抗死之恶魔，还是控制电锯人，实际上都需要饥饿出力。
恶魔就比较奇怪了，永恒、下落、火、断头台+武器人。就算武器人是以巴尔埃姆为首，巴尔埃姆和饥饿算是目的相同，但其他恶魔为啥会变成饥饿的棋子呢。
寒蝉 发表于 2024-11-28 10:13
那，那电次为啥要跑步啊，直接吃不就行了？跑累了胃口好点？但衰老不是说这里不会饿不会疲劳的吗 ...
因为跑着说出永动机发言很有型跑步这项运动自古通向死亡，还有电影400下结局主角一路跑到海边，和小春超配啦
北山玖公 发表于 2024-11-29 20:00
恶评都是教会篇吧，但我真觉得教会篇整体叙事挺好的。
直到现在我也觉得没有什么大问题，单纯是画面质量提 ...
人变树设定不错还致敬了炎拳，但在摆烂的作画面前完全毁了，往树上p几个很打发观众的人脸怎么可能调动得起来虽然沾点拉踩，但假设让电池在类似愚者之夜半转花的畸人森林里奔跑然后再吃掉它们，那该多有看点
本帖最后由 北山玖公 于 2024-11-30 08:19 编辑
哈扎马 发表于 2024-11-30 04:59
人变树设定不错还致敬了炎拳，但在摆烂的作画面前完全毁了，往树上p几个很打发观众的人脸怎么可能调动得 ...
确实画面质量提不上去，总是让人很遗憾这些点子不能把情绪调动上去，直观来说就是跨页少了，多塞几个跨页靠全景和远景烘托情绪与氛围，表现力肯定好得多。
现在这近——特——中——近，看起来实在不够味。
还好我个人更重视点子和人物，至于画面，那我只能和猎人的比杨德一样说一句“我等得起！”
妥协点说，总比点子和人物烂完了纯靠画面硬拉我情绪好，我看到这种作品就算被打动了感情，擦完眼泪还是要继续臭骂的。
漫画干不动我还能等动画嘛。
北山玖公 发表于 2024-11-30 08:16
确实画面质量提不上去，总是让人很遗憾这些点子不能把情绪调动上去，直观来说就是跨页少了，多塞几个跨页 ...
这倒是宁可看画面和分镜拉了的好故事也不要故事喂屎的插画集，最近有不少作画3a级的厕纸漫啊。万一龙哥二号也拉了还有后备隐藏能源脑内渲染！
阿树发现了观众担忧那科员的生死这一bug并将其修复
不过剧情有所推动进展还挺有意思的起因是那科员被装盘，想来还有点地狱
本帖最后由 北山玖公 于 2024-12-5 19:48 编辑
那由多怎么可能不死，那由多凭什么不死，不死谁给我变这个黑锯，不变黑锯各方的一系列计划不就竹篮打水了吗！
但讲道理，恶魔这种玩意，死了活的都不在少数了。
顺便19卷整了个PV出来，鉴于不能剧透所以没有19卷的画面，实在可惜！
https://www.youtube.com/watch?v= ... 3%E3%83%8D%E3%83%AB
以及19卷的番外。三鹰吃寿司只吃醋饭不吃鱼；而饥饿真是吃得多，拉的多。
顺便还有一则有趣的点，14卷封面和19卷封面的反色，主色调似乎是正好对应的，难不成三船=真饥饿恶魔说，存在确实的可能性？
https://p.sda1.dev/20/53f4f0b5be251d962e1076da754712ba/image.jpghttps://p.sda1.dev/20/45341cd0b99acd307a5425aac60bb4f0/image.jpghttps://p.sda1.dev/20/b7e3bdef6959c8123e89992baabbac9c/image.jpghttps://p.sda1.dev/20/08153759670a70d0de83c31c65973c13/image.jpghttps://p.sda1.dev/20/339f58503e95e323634f78b30f8073bb/image.jpghttps://p.sda1.dev/20/1eb20bbe0e2030b03ff55893d1b26de3/image.jpg
为啥要把心脏投掷出来？感觉很脆弱啊
本帖最后由 北山玖公 于 2024-12-10 23:41 编辑
高维战
果然人类靠献祭就能对抗超强级的恶魔了。不过感觉只是衰老需要这个联系来远程发动力量，本质还是衰老太强。
但是文子居然能当献祭的对象，这是否代表文子不是恶魔而是纯人类？肝脏没了人还能活吗。
不过衰老说的是“就算杀了我也不会吃了我”，姑且认为这个状态下的黑锯确实能威胁根源级？
真能杀了的话那也不需要思考怎么逃出来了，恶魔能力会自动解除吧。
有一个神必的点，如果公安需要电锯人的力量来拯救人类，真的有必要绕这么一个大弯吗？直接美人计能不能把电次给说服了？
但这样大概变不了黑锯，还是卡住了。就算能变黑锯，好像也不可能让吃啥就吃啥吧，而且强力的恶魔也不会都像衰老这样送头，四骑士也是一个阻碍。
吐出来更多恶魔好像也没啥用，这样左右一想，衰老恶魔被吃了，如果真的能有无限的寿命，似乎确实不怎么怕死亡了。
感觉饥饿和公安有合作是毋庸置疑的了。
黑锯丢心脏除了第一部同样招数，大概还是因为混血的心脏似乎是永生不朽的，无法被腐烂/风化/老化。
随着战斗时间拉长，老年人的含金量逐渐下降了，感觉不如暗魔