亚雷斯 发表于 2021-12-17 16:50

重温《可可西里》，感觉陆川把一个更震撼的故事拍平庸了

看了看新闻资料，索南达杰一个人力战18名偷猎者，中弹后保持战斗姿势化作冰雕，偷猎者四散逃跑的场景更加震撼。
陆川把日泰队长的结局拍得很难看，特别是中弹后在地上抽搐，感觉比现实差远了。

七色梦幻亚雷特 发表于 2021-12-17 17:03

仟音一心 发表于 2021-12-17 17:05

这题材可以看一下纪录片《平衡》，看完就觉得《可可西里》就一商业娱乐片。

hamartia 发表于 2021-12-17 17:15

我倒是觉得这种题材应该去英雄化的
文字上的“一个人力战18名偷猎者，中弹后保持战斗姿势化作冰雕，偷猎者四散逃跑”如果原样转化成电影语言，再配上一段bgm，立刻就跟原来的信息性不一样了。观众会看到一种非日常的战斗英雄，然后完成了对他人事的审美需要

杜琪峰的《毒战》，最后枪战那场戏缉毒警死了15人，没有什么遗言，全是栽倒在地。但是把缉毒使命的那种壮烈性传达出来了，就达到了目的

亚雷斯 发表于 2021-12-17 20:53

hamartia 发表于 2021-12-17 17:15
我倒是觉得这种题材应该去英雄化的
文字上的“一个人力战18名偷猎者，中弹后保持战斗姿势化作冰雕，偷猎者 ...

可是，现实中就是真的有这种非日常的英雄啊，为什么真的有的事情不拍，却要拍让英雄掉价的情节呢？

cyberalogo 发表于 2021-12-17 21:57

陆川不是一直都内味儿吗。

你看他２００９年的《南京！南京！》，不也照样用自以为是的“理客中”视角去描写惨绝人寰的屠城。

ambika03 发表于 2021-12-18 00:33

亚雷斯 发表于 2021-12-17 20:53
可是，现实中就是真的有这种非日常的英雄啊，为什么真的有的事情不拍，却要拍让英雄掉价的情节呢？ ...

因为这片并不完全是歌颂索南达杰本人的传记吧，有一个索南达杰壮烈英勇的死去，就有许多个索南达杰艰难而卑微的死去，但是不是因为他们死得不够壮烈英勇，死前没打得匪徒四散而逃，没有变成一座冰雕，他们的牺牲就因此不够高贵了、就变得掉价了呢？我也同意上面那位的话，如果过于强调英雄死亡的诗意，可能会导致人们轻视偷猎和保护这场战争中的残酷本色。说白了还是那回事，这电影本来的主要目标就不是歌颂一个至死都无暇的德行无亏英雄，而是谴责一种吞噬人性的丧心病狂。

ace8848 发表于 2021-12-18 03:49

可可西里就是不行，跟英雄不英雄也没什么关系。

亚雷斯 发表于 2021-12-18 11:34

ambika03 发表于 2021-12-18 00:33
因为这片并不完全是歌颂索南达杰本人的传记吧，有一个索南达杰壮烈英勇的死去，就有许多个索南达杰艰难而 ...

可是，最后电影表现的日泰队长死的时候，给人一种盗猎者还是很好说话的错觉，手下说记者不是日泰的手下，犯罪分子就把记者给放了；日泰队长不打盗猎者头头的话，盗猎者也没开枪打他。完全没达到表现“谴责丧心病狂”的目的啊。

提莫 发表于 2021-12-18 11:43

亚雷斯 发表于 2021-12-18 11:34
可是，最后电影表现的日泰队长死的时候，给人一种盗猎者还是很好说话的错觉，手下说记者不是日泰的手下， ...

你生活环境一定非常单纯吧？

—— 来自 Xiaomi M2010J19SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

亚雷斯 发表于 2021-12-18 12:10

提莫 发表于 2021-12-18 11:43
你生活环境一定非常单纯吧？

—— 来自 Xiaomi M2010J19SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

嗯，我第一次看的时候才十几岁，当时确实挺单纯的

drcular512 发表于 2021-12-18 12:56

飞霞精灵 发表于 2021-12-18 13:16

亚雷斯 发表于 2021-12-17 20:53
可是，现实中就是真的有这种非日常的英雄啊，为什么真的有的事情不拍，却要拍让英雄掉价的情节呢？ ...

陆川可以算是标准河殇遗少了。他拍这片也不是为了讲述英雄。。。。

亚雷斯 发表于 2021-12-18 13:19

drcular512 发表于 2021-12-18 12:56
单纯的恶并不是不讲道理的“丧心病狂”。而是把作恶当做吃饭喝水一样的天然。偷盗者并不是没有人性，而是 ...

然而现实中偷猎者并没有拿着犯罪当喝水吃饭，他们知道自己是犯罪，作案后还是心虚的，否则也不会被索南达杰4个人抓了20个，面对索南达杰一个人的反击就四散逃跑。
感觉陆川的拍法，压低正面人物的高光表现，深化反面人物的塑造，通过这种手法来塑造所谓“真实感”，与现实一对比，反而降低了表现性。都说艺术源于生活，要高于生活，结果里面人物的表现，还不如现实，感觉就差了很多。

uxon 发表于 2021-12-18 23:14

不是洗地，但陆川这个拍法更符合当时主流的审美情趣。可可西里刚出来的那个年代舆论是极其反感这种这种英雄角色的。

yswm 发表于 2021-12-19 12:30

应该说是当时“知识圈”对革命、自己的英雄有抵触
对洋人的英雄一点都不抵触

费老师 发表于 2021-12-19 19:11

陆川不一直这样？集中精力黑主角，给反派翻案。那个南京南京也是他搞的吧。就没人去查查他底吗？

费老师 发表于 2021-12-19 19:13

不查查这种货色怎么突然就被捧成名导演的

zewubbfa 发表于 2021-12-19 19:41

费老师 发表于 2021-12-19 19:13
不查查这种货色怎么突然就被捧成名导演的

论锅去找姜文，论底看台湾行政院新闻局大奖名单不就知道了。

猫?魔铃 发表于 2021-12-20 02:50

亚雷斯 发表于 2021-12-18 11:34
可是，最后电影表现的日泰队长死的时候，给人一种盗猎者还是很好说话的错觉，手下说记者不是日泰的手下， ...

没毛病，侵略者都是有人性的，还是这个套路呗

北一硝子 发表于 2021-12-20 16:57

陆川的南京南京，本质是为了展示他作为中国电影救世主、中国知识分子良心的伟岸形象。具体手法就是要在畜牲的日本兵身上找到人性，展现屠杀者也是战争受害者的悲天悯人的胸怀……

坑爹虎 发表于 2021-12-20 17:10

陆川的鬼吹灯早就看出他的真实水平了

baoer 发表于 2021-12-20 18:13

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