本帖最后由 pf67 于 2021-12-14 11:07 编辑
电风扇 发表于 2021-12-14 10:09
这还真不能怪玩家太挑剔，现在的日本就是动画和游戏剧本集体拉胯
很多泥潭玩家不是挑剔，而是情弱，小黄油或者独立游戏里，剧本牛逼的不少
本帖最后由 REDXIII 于 2021-12-14 11:10 编辑
天野银次X美堂蛮 发表于 2021-12-14 10:54
能有奶粉钱搞下一作就不错了。。。虽说这么说比较容易被喷说要求太低。。。。不过考虑到toz的事儿大伤元 ...
TOZ那破事之后，TOB素质不错也受了很大影响。
B隔5年之后的TOAR我真的满足了，有盼头就行
看看隔壁同一个资本家下的SRW，制作人都跑了，还是都快混到退休了的年级的，不知道大B派来接手的人会干成啥样
05年工作之后出的SRW我全买了，但是从从T开始到30两作我都没买，虽然30的风评还不错
REDXIII 发表于 2021-12-14 11:08
TOZ那破事之后，TOB素质不错也受了很大影响。
B隔5年之后的TOAR我真的满足了，有盼头就行
tob个人观感其实故事比这作toar好不少。但画面上确实被toar吊着打，外加toar直到上飞机前的剧情（除了某个泥潭黑的厉害的部分，自己倒是当时也觉得没啥）之外，节奏还算可以 toar属于你不能太多想剧情，骨子勉强凑合的那种。。屎应该是不算的。虽说我通了toar后又去玩tob洗了**。。噗
本帖最后由 LMBS 于 2021-12-14 11:18 编辑
REDXIII 发表于 2021-12-14 10:48
对于TOAR，真喜欢系列的高兴都来不及好吧，起码能继续玩下去了，之前等了四-五年我都觉得怕不是要跟SRW差不 ...
我就觉得破晓挺好的。
在绯夜100万都要骨折的情况下，SBGI竟然肯给钱给时间做出画面有突破的破晓，看这节奏算上骨折最后销量有望到400万。
破晓公布前就担心续作继续绯夜的开发规模做个TOX5，卖得不好就减经费，最后半死不活
萨妃螺丝 发表于 2021-12-14 10:53
可能是白皮能玩到的JRPG越来越少了，但热情反而高涨了
一年能玩到一部勉强达到3A标准的已经来之不易了
照这个逻辑的话，其实是整个rpg大类山中无老虎吧，否则没必要硬塞rpg奖项啊（tga提名jrpg都占了三个），这又不是jrpg内部奖项，给白皮自己的游戏不好么
本帖最后由 真田源次郎信繁 于 2021-12-14 11:21 编辑
pf67 发表于 2021-12-14 11:05
很多泥潭玩家不是挑剔，而是情弱，小黄油或者独立游戏里，剧本牛逼的不少 ...
jrpg和黄油的制作者和玩家完全是相反的人
leaf这样的黄油社去做jrpg也是黄油味，长段演出，重世界观和剧情，jrpg就是碎片到不能再碎片的情节，意思到了加个标签。
但是jrpg玩家不吃黄油这套，否则jrpg怎么也不会都做成这个鬼样了，还有人说“jrpg玩的就是剧情”
本帖最后由 qiyu1234 于 2021-12-14 11:23 编辑
LMBS 发表于 2021-12-14 11:13
我就觉得破晓挺好的。
在绯夜100万都要骨折的情况下，SBGI竟然肯给钱给时间做出画面有突破的破晓，看这节 ...
AR是17年就有企划的作品
19年初的TOV DE按照富泽的三年论来说应该也是绯夜前后就有在准备了
其实系列主机作倒是一直没中断
这几年产量降低一是手游多开分流了一部分
然后绯红结系再分走一部分员工
也没有像10-15年那样中间推出 外包掌机作品 维持热度
发售时就有个疑问，既然是周年作，又是赌ip，隐藏迷宫场景和bgm也都安排了，为什么不多搞几个对应场景的乱入角色，毕竟情怀比游戏本身容易卖多了。
司马千晶 发表于 2021-12-14 11:23
发售时就有个疑问，既然是周年作，又是赌ip，隐藏迷宫场景和bgm也都安排了，为什么不多搞几个对应场 ...
可能觉得联动SAO更好卖吧
toar最神奇的一点就是让护这游戏的人说这游戏内容有多少优秀的地方就说不出来了，也不愿意承认这游戏就是初见皮相好而已，最后能夸的点就只有不痛不痒的“王道”，“狗粮多”，“是ge”，要不就是反复扯steam或者mc或者别的地方的玩家评分。我寻思泥潭真爱的mc玩家分跟toar一样，但评分人数是toar的好几倍，也没见过有几个人会拿mc玩家分来作为什么论据的。
有个在国内玩家看来比较冷门的侧面角度
TOAR是最近6部欧洲发行的正作中，唯一一部欧洲PEGI分级12+的作品
前5部16+的分别是X X2 HR Z B（IR没在欧洲发行）
oniwarud 发表于 2021-12-14 11:43
toar最神奇的一点就是让护这游戏的人说这游戏内容有多少优秀的地方就说不出来了，也不愿意承认这游戏就是初 ...
想想传说从tox开始全是be几乎无成功的男女cpge也许可能大概好像真能是优点？
白昼梦 发表于 2021-12-14 11:48
真女5是真不行，评价高应该是新作官中语言加成
如果真5都不行的话，那近年的jrpg都可以丢垃圾桶里了
举个不太恰当的例子，国外很多白皮觉得情迷弗兰西西很好，但在这不都被批臭了
alucardcz 发表于 2021-12-14 11:46
想想传说从tox开始全是be几乎无成功的男女cpge也许可能大概好像真能是优点？ ...
但是让夸一个rpg有什么优秀的地方，除了初见的皮相之外其他的全都扯不出来，最后憋出句“狗粮多”，“是ge”就显得很没底气了，这方面浓度更高的泥潭真爱要夸也不会把这些作为第一优先级的优点吧
oniwarud 发表于 2021-12-14 11:43
toar最神奇的一点就是让护这游戏的人说这游戏内容有多少优秀的地方就说不出来了，也不愿意承认这游戏就是初 ...
因为潭游没人敢直接喷粪作，所以不需要反驳
白昼梦 发表于 2021-12-14 11:55
优化差 滤镜瞎眼是外
流程编排差，剧情没存在感是内。
近些年jrpg当然是越来越烂
掌机模式大地图有什么生理不适的？底座实在是太卡玩着确实晕
中泽君 发表于 2021-12-14 11:57
因为潭游没人敢直接喷粪作，所以不需要反驳
18年上半年泥潭游戏区唯一指定钓鱼游戏，闹呢，厨黑大战节奏就没停过，各种黑法都见过了，这四年风评越来越好还得感谢同行的承托
真田源次郎信繁 发表于 2021-12-14 10:16
木村如龙
木村如龙1剧情高潮迭起挺不错的，2中间那段泽老师复读机念得我人都麻了恨不得化身桑名给他一耳光我觉得日本人就不该写这种他们自己都没想过怎么解决的现实题材，那段远程发动群众反抗80学生也很尬
剧情屎 演出尬 基本就是日呆游戏
你说他代表JRPG..怪不得JPRG走下坡路了
女神转身5比她好玩
oniwarud 发表于 2021-12-14 11:43
toar最神奇的一点就是让护这游戏的人说这游戏内容有多少优秀的地方就说不出来了，也不愿意承认这游戏就是初 ...
系统亲民容易爽快（就目前这个系统的第二秘奥义都有不少玩家表示放不出来的情况下，我觉得对这个动作RPG谈系统深度没必要，大部分未接触系列的玩家对BOSS战的印象其实跟很多动作游戏差不多，对策技打down输出循环，谈不上多差，甚至还有欧美玩家喜欢这样）
人物表情细腻（例：洛在父亲死亡后的表情变化在同画面类型作品里几乎没见到过）
演出特别是战斗及过场打斗的演出好（如果有异议麻烦直接拿过场对比）
本帖最后由 中泽君 于 2021-12-14 12:12 编辑
oniwarud 发表于 2021-12-14 12:03
18年上半年泥潭游戏区唯一指定钓鱼游戏，闹呢，厨黑大战节奏就没停过，各种黑法都见过了，这四年 ...
没有很大区别，泥潭一直都是轨迹异度论坛
当风向都倾向一侧，逆风的选择不说话而已，最多就只说个你看其他这些网站评分其实都还不错的
第一次玩这系列，剧情确实太糙，经验点数DLC挺不爽的，其他还行。
我很好奇，xb2厨黑也罢，拿toar和xb2比的人，是白皮那样的二次元过敏吗
两个都只玩两小时可能还能比
破晓算不上一坨屎，只能说真的白开水
我觉得toar和对马岛挺像，都是卖相不错但玩起来没什么意思的游戏。不过泥潭对马岛风评还不错
qiyu1234 发表于 2021-12-14 12:07
系统亲民容易爽快（就目前这个系统的第二秘奥义都有不少玩家表示放不出来的情况下，我觉得对这个动作RPG ...
系统目前是争议极大，至于面部表情或者演出，没人吹不就是因为泥潭真爱的存在，不管是面部表情，氛围还是bgm烘托，toar就没哪点比得过的，而泥潭真爱都是四年前的游戏了，所以自然没几个人拿这些吹
本帖最后由 pf67 于 2021-12-14 12:27 编辑
真田源次郎信繁 发表于 2021-12-14 11:18
jrpg和黄油的制作者和玩家完全是相反的人
leaf这样的黄油社去做jrpg也是黄油味，长段演出，重世界观和剧情 ...
我说的小黄油和独立游戏大部分还是按照jrpg模式走，并不需要像传颂那样大段文字插入，同样也能把剧情表现得很好
真田源次郎信繁 发表于 2021-12-14 12:17
我很好奇，xb2厨黑也罢，拿toar和xb2比的人，是白皮那样的二次元过敏吗
两个都只玩两小时可能还能比 ...
没办法，jrpg+下地紫野配音的女主，想不联系起来是在是太难了，尤其是游玩过程里还有大量有既视感的桥段，更让人很难不跟xb2一起对比，又不只是国内这样，11区照样也有。国内的话也是刚发售那几天拿toar来踩xb2，一段时间过去后又变成拿xb2来踩toar了
LittleIroN 发表于 2021-12-14 09:11
这话其实很奇怪。
死亡搁浅全世界都知道故事出色，最后生还者2全世界玩家也都不满意，也没人说双人成行的 ...
国外的破晓传说：金摇杆最佳剧情
屎被人家都评成最佳剧情了。。。还不能说明三观不一样么。。。
白昼梦 发表于 2021-12-14 11:55
优化差 滤镜瞎眼是外
流程编排差，剧情没存在感是内。
近些年jrpg当然是越来越烂
只提缺点不提优点，那我可以把任何游戏都丢到垃圾桶
qiyu1234 发表于 2021-12-14 12:07
系统亲民容易爽快（就目前这个系统的第二秘奥义都有不少玩家表示放不出来的情况下，我觉得对这个动作RPG ...
toar也配叫表情细腻？
至于演出水城那战真不错那么问题来了 最终战为什么变成这鸟样 能做好的不做却搞成如此拉跨的动画？直接负分了啊