我倒是希望xss直接缩出个15w的720掌机
ns现在性能是不是真的比ps3强我都打问号，他真的能上gta5吗
jimclack 发表于 2021-12-9 14:21
ns现在性能是不是真的比ps3强我都打问号，他真的能上gta5吗
ns上gta5的最大难题是没有硬盘。
jimclack 发表于 2021-12-9 14:21
ns现在性能是不是真的比ps3强我都打问号，他真的能上gta5吗
ps3的gta5画面相对于次世代版本是大幅弱化的，现在还记得当时是个什么画面的不多了。
都说有游戏性就行，但是这性能已经严重损害了游戏体验，垃圾任地狱就是死性不改
https://www.bilibili.com/video/BV1xt411J7jn
主要还是频率锁残了，19年的时候偷偷解禁了GPU460和CPU1785(读取用)，不过运用的游戏似乎还是不太多
如果初版的时候老黄就拿得出现在的新制程的话，掌机端按照3个小时+的续航预设可以基本满足720P 30帧甚至追求60帧
现在最大的问题不是因为游戏内容影响机能表现
而是机能太差影响游戏制作团队的想法实现
场景，同屏人数，特效，算力，为了妥协而妥协
大型游戏稍微有意思一点的场景不是卡的飞起就是糊的要死，这要是纯掌机就算了，偏偏定位是主机，出了一大堆负担不起的游戏，最终恶心的还是玩家的游戏体验
反正老黄那边一直在出新的，只不过老任用不用也不知道了
昨天捡起好久没玩的死亡细胞，这ns上的读取时间真是让人崩溃（大概是psssssd5用多了），真不知道当初是怎么玩得下去的，下一代就算不提高分辨率，光优化读取也是一种突破吧
ybfelix 发表于 2021-12-9 13:23
当然不是这意思啊。是说比如用Switch跑相当于天空剑，XBX的游戏，那肯定分辨率帧数都没问题，但实际上是 ...
说起来确实，当年在wii那个机子上都敢搞xb1那种规模的游戏，我觉得就算出了更强的机子估计分辨率也是被取舍的那个
虽然在画面和地图规模上让我选也是是更倾向xb而不是toar那种，还是做梦希望mono能火力全开整个超高完成度的xb
本帖最后由 满满一大杯 于 2021-12-9 15:04 编辑
wii起不是卡售价就是卡体积，加上没自研芯片的能力，不会有什么性能合格的产品的。
Switch上马的时候怕是和Nvidia谈判的筹码都没多少，不可能要求Nvidia专门为Switch设计一款SOC的。
但现在情况不同了，虽然你任完全可以选择摆烂。但另一方面：
下代机形式上不需要创新，继续搞能接大屏幕的卖60刀游戏的掌机就行；
Switch大卖，以相对便宜的报价要求合作方专门设计一款性能优秀的SOC也不是不可能；
Switch这代算是补交了迈入高清时代的学费，这年头再搞低性能就没有低成本优势，而是对开发进度的拖累了。
所以移动产品级别的符合时代的性能在下代机上应该是可以期待下的（
有没有种可能
monolith用做xb2的人员规模和工期以真次世代标准做出来的会是日本版2077
—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
满满一大杯 发表于 2021-12-9 15:00
wii起不是卡售价就是卡体积，加上没自研芯片的能力，不会有什么性能合格的产品的。
Switch上马的时候怕是和 ...
玩家：Switch销量过亿，下代任天堂肯定会要求老黄设计个比较高性能的芯片
地狱：Switch销量过亿，下代主机捡垃圾可以要求老黄打大折扣
中泽君 发表于 2021-12-9 15:10
玩家：Switch销量过亿，下代任天堂肯定会要求老黄设计个比较高性能的芯片
地狱：Switch销量过亿，下代主 ...
所以我也说了，你任当然可以选择摆烂。
但今时不同往日，过去还能说低性能上限客观上能带来低开发成本和短开发周期，而如今通用开发工具大行其道的时代，哪怕对于第一方的开发团队，较高的机能，从而可以不把时间耗在重复造轮子和优化上才是低开发成本和短开发周期的保障。硬件部门不可能无视软件部门的需求，而对如今的任天堂来说，保证一定硬件利润空间下的高性能硬件是可以出来的。
或者再讲得严重点，下代任机真要捡垃圾，第一方游戏都不一定能快速出品……
能有XSS的机能我就笑麻了
别想了，现在芯片不够，NS凑合过吧
出ps6的时候
倒是希望能出这个
#游戏假新闻速递# 第三台次世代 Xbox 降临！微软正式公布与任天堂的合作主机 XSN，其体积较 XSX 略大，顶部插槽可放入任天堂 Switch。游玩 Xbox 游戏时可以将 NS 作为屏幕使用，游玩 NS 游戏时则能将 Xbox 作为外置显卡提升游戏画质。微软表示，XSN 预计于明年二月上市。#XSX# #任天堂Switch#
hourousha 发表于 2021-12-9 12:41
和优化无关，我的意思是，诸如xb2，野吹等游戏，本身规格就已经超出当前ns的机能，把机能提高到PS4以上， ...
问题是等下一代出来的时候ps4画面规格的游戏也已经过时了啊，除非下一代只升级算力不支持次世代新特性，不然选特效还是分辨率帧数本来就更加偏向于厂商的取舍开发本部或许会弄ps4画面高帧数的游戏（对标奥德赛这种），但是给mono大概率又是马赛克ppt配新特效的阉割版次世代游戏。
说到底如果不找苹果，功耗摆在这，想在同一个时代的移动平台玩到跟主机平台相同规格的游戏就是不可能的。唯一可以确定的就是性能越高的平台旗舰作品开发周期越长，要保证本部还能保持现在的产量的话mono的打工任务只会越来越多，自己的开发只会越来越慢。
只要wii u模拟器核心开源，就可以上retro arch，就可以在XSX上玩XBX了。。。。
jimclack 发表于 2021-12-9 14:21
ns现在性能是不是真的比ps3强我都打问号，他真的能上gta5吗
ps3/xbox360版的gta5刷新距离特别近，过场里经常都是切个镜头然后人物身后开始刷一些建筑的建模贴图
gutzz 发表于 2021-12-10 00:44
问题是等下一代出来的时候ps4画面规格的游戏也已经过时了啊，除非下一代只升级算力不支持次世代新特性， ...
没啥过时的，快的话明年年底就能换代了
就现在次世代半死不活的样子，接下来两三年没几个敢舍弃PS4的
再加上各类上世代名作移植，够撑好几年了
少说也是三四年后的事，你们现在讨论也没意义啊。
绿冰 发表于 2021-12-10 01:40
没啥过时的，快的话明年年底就能换代了
就现在次世代半死不活的样子，接下来两三年没几个敢舍弃PS4的
再 ...
得看疫情和芯片产能了，要是芯片继续短缺，ns这种随便卖的淘汰货反而是优势，古川怕不是还能再躺一两年
GC时代性能那么强，但同时也是没什么游戏玩的年代，，已经无所谓了，NS就是目前最好的平台
本帖最后由 hourousha 于 2021-12-10 10:25 编辑
gutzz 发表于 2021-12-10 00:44
问题是等下一代出来的时候ps4画面规格的游戏也已经过时了啊，除非下一代只升级算力不支持次世代新特性， ...
看我80楼的回复。
PS360时代，还有游戏接近480p，到了PS4XOne时代，基本900p就已经接近底限了。到了PS5XsX时代，有没有厂商会去做480p的全光追游戏？
任何一个指标，画质分辨率帧数，厂商会存在取舍，但一般来说，厂商也会尽量让每个指标在当时主流的下限要求之上，也就是说，画质别太差（这点其实相对难度高，和成本相关性很大），分辨率别太低，帧数别太少。而且众所周知，画质的提升边际效应递减越来越明显，换句话说，玩惯了PS2XBOX时代的游戏，对PS时代的3D游戏画面会难以接受，但玩惯了PS5时代的，对PS4时代的画面却没那么敏感，厂商如果不是过分偏执，不会放弃正常的PS4画面规格，去搞超低分辨率+PS5画质。
此外一般来说，游戏机厂商有诸如Technical Certification Requirements的东西，里面也对一些指标（比如分辨率）有标准。虽说不见得是完全强制，比如X360的TCR是720p，但首发游戏就有不足720p的，后来厂商又搞出动态渲染分辨率之类的东西来规避这标准。但起码也代表一个指导意见。
我的希望也不高，掌机模式做到720p30，dock模式能基本稳定在1080p30就成。这个指标是比较保守的。
loley 发表于 2021-12-9 00:45
主要是要是能变下祖宗之法，搞个好点的优化上PC，省下大家折腾的功夫，玩家有高画质高分辨率，厂商有米收， ...
因为老任那堆垃圾硬件没有独占就真的没人买了啊
XSX、XSS、PS5不说独占起码还是个不错的主机，拿来玩玩第三方也很不错
NS真的是纯垃圾啊，要不是现在的掌机独门和老任那堆神级独占，真的卖不出去啊
本帖最后由 菲泽k 于 2021-12-10 09:20 编辑
对于泥潭来说比起monolith做好优化还是提升switch性能到畅玩xb2更理所应当？
whzfjk 发表于 2021-12-9 01:12
你这游戏它抽卡吗
异度2这种单机不都弄成抽卡游戏了么……
菲泽k 发表于 2021-12-10 09:07
对于泥潭来说比起monolith做好优化还是提升switch性能到畅玩xb2更理所应当？
因为xb2的优化并没到差的程度，所谓再优化大概率离不开肉眼可见的缩水，那么如果不是任天堂的股东或孝子，希望机能适度提升有什么不理所应当的吗？
hourousha 发表于 2021-12-10 10:17
因为xb2的优化并没到差的程度，所谓再优化大概率离不开肉眼可见的缩水，那么如果不是任天堂的股东或孝子 ...
稳定30帧做不到就不说了。我寻思着什么游戏打开个菜单还得花点时间而不是立刻？
panlei2 发表于 2021-12-9 06:12
话说真的希望哪天苹果和老任可以战略合作一下，老任要是能用上苹果芯片也算是双赢了。
当然难度还是非常大 ...
跟老黄，花钱，但有DLSS神器，翻身暴打XSS，甚至PS5都不是不可能。
跟AMD，跟STEAM DECK当兄弟，等后续升级RDNA3，拿在手上的XSS也不是不可以。
跟高通，quest以及一大堆手机当兄弟，理论上也在研发超分辨率技术。
GomezS 发表于 2021-12-9 12:01
NS本质上还是能输出画面的掌机。
按16/17年手机的标准看，NS性能其实还可以。
所以就看手机性能啥时候能追 ...
主要看AI超分辨率技术。
老黄有，AMD后续应该也会有，高通跟脸书合作应该也有。
上了AI超分辨率，就有机会反杀PS5/XSX(毕竟这俩要4K，掌机1080顶天)
满满一大杯 发表于 2021-12-9 15:00
wii起不是卡售价就是卡体积，加上没自研芯片的能力，不会有什么性能合格的产品的。
Switch上马的时候怕是和 ...
我也这么觉得，只要别抠，上DLSS或者AMD/高通类似技术，想要反杀XSS还是可以的。
任天鼠smash 发表于 2021-12-10 07:23
GC时代性能那么强，但同时也是没什么游戏玩的年代，，已经无所谓了，NS就是目前最好的平台 ...
最好？是指机战这种不怎么吃机能的游戏进战斗要黑屏卡半天
—— 来自 realme RMX2072, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
我要求不高，能比我手机性能强就满足了