kina 发表于 2021-12-14 19:00
别扯这些没用的了，直接说这名字就是辱华得了。
高鼻梁不是盎萨特征么，你说得没错啊被入侵了。
kina 发表于 2021-12-14 19:26
高鼻梁=盎萨，您改变了人类
比起他们，认为中国960万平方公里14亿人都长得都是眯眯眼大饼脸眼距大扁鼻子，我还算好得多了。
gangzhu2 发表于 2021-12-14 17:29
广东人是杏眼加双眼皮，哪来这种蒙古朝鲜人眯眯眼
浑水摸鱼分裂南北都的来了，这电影真有点nb啊，都年末冲业绩是吧
讨论电影内容，能不能别屁股大战了。
屁股大战去NGA，我现在就在
51569 发表于 2021-12-14 20:51
浑水摸鱼分裂南北都的来了，这电影真有点nb啊，都年末冲业绩是吧
喷了，还分裂南北说一下长相特征就分裂了。
中国很大每个地方长相都有差别。
本帖最后由 千帆过 于 2021-12-14 23:54 编辑
插一句题外话：
个人觉得西方把“细眼上翘”（丹凤眼）当作东方人的特征，典型如电影傅满洲、花木兰，这当然是刻板印象和刻意丑化，但为什么他们把“细眼上翘”，而不是圆眼、三角眼或者其他什么眼当作东方人特征，他们想象丑化的依据是什么？——肯定不是凭空想出来的。
个人推测——我要发一个暴论了，仅代表个人猜测：很可能是源于中国19世纪古物古画被西方大规模洗劫盗窃。古画流落到西方各阶层，然后西方大众（尤其是文艺工作者）在很少接触真实中国人的情况下，把中国古画中绘画的帝王、将相、神仙的“细眼上翘”当作了东方人的典型特征，中国古画里如《韩熙载夜宴图》《九歌图》《听琴图》，人物如李白、关羽、苏轼，都是这种画法，但是随着西方把东方人视为黄祸及可憎异端，那么“细眼上翘”的丹凤眼特征自然就具有了贬义和丑陋的含义，成为他们一种丑化、阴森化的象征和工具，乃至发展出一种具有特定歧视色彩的“亚裔妆”，很多不知背景的糊涂少女们还跟风打扮。但吊诡的是，他们越是刻意灌输刻板丑化，就越是印证着他们大规模盗窃中国古画的盗贼属性，可谓不打自招。
西方的确用眯眯眼丑化东方，我们审美领域也确实在受着西方的熏染而不自知。
但另一方面，我们传统画里，的确有这种细眼上翘的传统，只不过西方把它贬义化了。现在，我们仍然可以继续沿用“细烟上翘”的传统——我们自己不能因为别人污化就把自己特色丢掉，但方向是一定要回到恢复古人神韵的、褒义风采，而必须剥除西方那种带着恶意的审美凌/辱，要祛除这种被西方影响且不自知的熏染。
本帖最后由 李喜睡 于 2021-12-15 16:29 编辑
倒个垃圾，nga那边是真的魔怔，我随便说了几句，就被祝全家长得跟唐氏一样了
—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
千帆过 发表于 2021-12-14 23:50
西方的确用眯眯眼丑化东方，我们审美领域也确实在受着西方的熏染而不自知。
但另一方面，我们传统画里， ...
如果西方哪天用往上拉眼皮配合大眼来羞辱我们，我们是不是又要开始迫害大眼睛和近眼距？
什么是辱，什么不是，定义权应该在我们手上，而不是那些西方恶霸。
《疯狂动物城》里的兔子对猎豹说：我们可以说自己可爱，你们不行。就是这个道理
千帆过 发表于 2021-12-14 23:50
西方的确用眯眯眼丑化东方，我们审美领域也确实在受着西方的熏染而不自知。
但另一方面，我们传统画里， ...
细眼上翘是古代审美上重写意，不重型的一种概括手法，也是在表现一种表情，比如那些佛像。你觉得佛像是小眼睛吗？
还有一个方面，比如钟馗和罗汉金刚就是大眼，但是正常人有那么大的吗？
西方的丑化是又小又上翘，直接把这种表情当做正常眼睛状态，而且这种风格的眼睛一般是细长的，长的，西方丑化的样貌是又眯又小的，小的。
李喜睡 发表于 2021-12-15 16:28
倒个垃圾，nga那边是真的魔怔，我随便说了几句，就被祝全家长得跟唐氏一样了
—— 来自 samsung SM ...
你放心，nga所有人都已经被人说长得和唐氏一样了
大喇叭花田 发表于 2021-12-15 16:33
如果西方哪天用往上拉眼皮配合大眼来羞辱我们，我们是不是又要开始迫害大眼睛和近眼距？
什么是辱，什么 ...
你没看懂我意思，你再看一遍
本帖最后由 大喇叭花田 于 2021-12-15 17:57 编辑
千帆过 发表于 2021-12-15 17:47
你没看懂我意思，你再看一遍
不好意思我表达的有问题。
我的意思是，我非常赞同你的观点，我也认为我们的审美领域在什么是美什么是丑，什么是侮辱什么不是上被西方驯化的太久了。
我们就是有细眼上翘的人，别人贬低我们，不代表我们就不能有这种长相了。
就好像电影里的主角们虽然长相丑陋，但是我看不到任何贬低，这些细眼的，丑怪的普通人身上自强不息的精神，带给我的冲击比所有金发碧眼的超级英雄都要大。
我们需要的是找回那种自信：我们有各种各样的容貌，有大眼的有细眼的有下垂有上翘的，怎么做艺术加工怎么做夸张处理是我们自己的自由，辱不辱我们自己说的算，辱不辱看一个人的言行举止气质精气神，而不是看西方怎么看。
像黑神话主创说的：当创作时首先就考虑别人怎么看，那本身就是不自信的体现。
rbf1993 发表于 2021-12-15 18:16
你这个说辞就很奇怪，什么是辱，什么不是，当然是我们自己来定义。不如说，正是因为一直是我们自己在定义 ...
问题是这三样在电影里也是丑啊，主创所说的后期的帅也更多是精气神上的改变。
汴京多没意思啊，确认辱了可以去文化部在线举报。
ikaika 发表于 2021-12-15 18:19
汴京多没意思啊，确认辱了可以去文化部在线举报。
你怎么知道这片子没有人去举报？
现在的人真的是看什么都觉得在辱
Tackstone 发表于 2021-12-15 18:18
问题是这三样在电影里也是丑啊，主创所说的后期的帅也更多是精气神上的改变。 ...
丑不丑？丑。从头到尾都丑
辱不辱？我认为没辱，我在隔壁看到一个叫炉中火的老哥被人问候家人诅咒后代骂了十多页，但是他说了一句话深得我心，大致意思是：对中华文化没有敬意，对岭南土地没有热情的人，是做不出这种东西的，一个人的作品表达的是创作者的内心。
现在的情况我觉得可以概括成这样：
我这样的人，吃了一份很臭，但是很好吃的臭豆腐，然后我在安利别人吃，有的人接受，有的人拒绝，很正常。
然后你这样的人，说你这豆腐好臭啊，味道太冲了，你再怎么吹我也不吃，这是人之常情，无可厚非。
但是，有一群人，坚持要对你说你怎么吃屎啊，你这味道怎么闻都是屎啊，你们好蠢啊你们全家都喜欢吃屎吗？你想骗我吃屎我不会上当的，我还要去让做这个臭豆腐的人承认他塞了屎进臭豆腐，不然不可能那么臭，他必须把肚子刨开让我看看他心里是不是有放屎的意图。
这就很恶心了。
大喇叭花田 发表于 2021-12-15 17:52
不好意思我表达的有问题。
我的意思是，我非常赞同你的观点，我也认为我们的审美领域在什么是美什么是丑， ...
按照你这个说法，在人家看来，黄祸、傅满洲也是人家自己的自由啊，这样是不是有点双标呢。。。。
大喇叭花田 发表于 2021-12-15 20:38
丑不丑？丑。从头到尾都丑
辱不辱？我认为没辱，我在隔壁看到一个叫炉中火的老哥被人问候家人诅咒后代骂 ...
感觉主创就是想表达一个其貌不扬的人精气神到位了一样能很帅的意思。所以主角的造型就需要在颓和神气之间找平衡，结果最后没想到踩了这么个雷。
本帖最后由 不入流美术 于 2021-12-15 21:38 编辑
好了好了，不想交钱的等电影下映了找资源看好了，想去电影院的这周末看就好，至于长相，自己随便有自己的看法，至于有没有RH，上面有司背书没有那就当作没有，一切以掌握最高解释权的有司为准
本帖最后由 千帆过 于 2021-12-16 00:06 编辑
大喇叭花田 发表于 2021-12-15 17:52
不好意思我表达的有问题。
我的意思是，我非常赞同你的观点，我也认为我们的审美领域在什么是美什么是丑， ...
只对了一半。
美丑当然是我们自己说了算，这种“细眼上翘”也可以成为我们发扬传统的主流审美。
但这种审美，一定是我们自己主动的、有意识地去弘扬、改造、完善的。
但类似动画及清华美院、陈漫等，不属于有意识地改善创造，而是一种被西方审美、风潮不自觉地熏染，属于被羞辱却不自知的状态。——即，糊里糊涂不知道人家是怀着讥讽和恶意的。这种糊涂，很多人自觉是一种“宽厚”，但其实是对意识形态的迟钝。这种迟钝，使得他们察觉不到恶意，还往往从“善意”的角度去“理解”他们。
差不多形同于：被人卖了还跟人说一声谢谢。
当然，我相信动画主创人员不是怀有恶意的，而是诚意的，只不过他们受到这种潜移默化的熏染而不自知而已。
至于“黑神话主创说的：当创作时首先就考虑别人怎么看，那本身就是不自信的体现。”则是一种自欺欺人的说法。等于故意看不见别人恶意，假装我无所谓，假装我能定义。
就好比“支/那”一词是明显带着贬义和恶意的，你却故意说：我有自信，我可以定义这词的褒贬，我不介意别人用“支/那"称呼我，介意了我就是不自信。
所以我想说什么呢？察觉到他们的恶意，是改变的第一步，意识到当今主流审美是被西方不自觉的熏染是第二步。只有意识到前二者，才能把握到自己的主动纠偏、主动创造。到这一步才能说：”细眼上翘“又如何，那是我泱泱华夏的高级审美。
lifengzhi321 发表于 2021-12-15 21:04
只谈长相，不谈傅满洲那些角色在电影中的所作所为，所代表意义，是够双标的了。
对面还认为龙是邪恶的化 ...
当这个东西成为XX的标准动作时，你再来个听其言观其行本身就是一件很蠢的事情，重点是为什么要这个来表现所谓的“丑”，还真是丑就只有这个模板了吗？
S1讨论的深度甩开nga几百条马路了感觉，话说在nga游戏区一直逛没这么多逻辑白痴加魔怔人呀，然后到了影视区怎么满满都是极端恶意分子，脑子还简单，搞不明白了
zzzzzzzenki 发表于 2021-12-16 00:48
S1讨论的深度甩开nga几百条马路了感觉，话说在nga游戏区一直逛没这么多逻辑白痴加魔怔人呀，然后到了影视区 ...
很多都是心智不成熟的小孩子，只不过平时在游戏动漫沙雕新闻等内容的掩盖下没暴露出来而已。
再加上没有独立思考的习惯，盲从于人，说白了，跟西安砸日货**那群人没啥区别。
20块看的点映，首先影片内容完全没问题而且内核相当中国，动画制作质量也相当高。
人设问题，美术导演制作人就没一个人发现有问题吗？黑红炒作论站不住脚，黑着黑着可能电影就没了。
而且你故事发生在广东，别说广东人就这样中国人就这样的话，广东双眼皮概率最高，天气越冷的地区眯眯眼概率越高。
而且不止是眯眯眼啊，中国是有很多人眯眯眼，但这片是眯眯眼+眼睛整体倾斜+宽眼距，中国哪有人长这个样。
单从人设上来说我觉得这片算乳化了，真的非常可惜摊上这样的人设，片方是出于什么动机呢？是制作人里有歪屁股的？是想去外国拿奖？还是新型的乳化思路？以前乳化片内容都是花木兰丧气等臭鱼烂虾内容，现在弄个除了人设质量都非常高的就很纠结。
zzzzzzzenki 发表于 2021-12-16 01:48
S1讨论的深度甩开nga几百条马路了感觉，话说在nga游戏区一直逛没这么多逻辑白痴加魔怔人呀，然后到了影视区 ...
我从漫区砖楼一路看到影视区愣是没看出深度在哪，就看见了RH大棒
本帖最后由 yswm 于 2021-12-16 09:13 编辑
既然导演这么认为了，那这部电影还是死干净点吧
yswm 发表于 2021-12-16 09:12
既然导演这么认为了，那这部电影还是死干净点吧
这样就合理多了
电影讨论帖，非要把每个贴都变成RH讨论帖吗？
这得问主创为啥这么干啊，怎么还能怪坛友的
如果一个电影只剩下rh可以讨论，是不是电影没什么其他大问题了
尚气似乎也没啥别的值得讨论的地方