论坛 › 游戏论坛 › 前 知乎大v锐评欧美游戏业界

Onelooker 发表于 2021-11-25 21:15

First_Snow 发表于 2021-11-25 20:32
泥潭天天谁都瞧不上，倒是正经反驳下，这都好几楼了回复信息量约等于零，和NGA有啥区别 ...

你是不是经常点评路边屎是个啥味道

缤纷如落絮 发表于 2021-11-25 21:20

congjasd 发表于 2021-11-25 21:11
第一作把基底打好，敌人种类续作再提上来
跟野吹一个开发思路，也算项目管理取舍得当的结果 ...

我查了下圣莫妮卡今年还是250号人，这规模控制得真死

NaYo丶 发表于 2021-11-25 21:25

顺便一提 野吹青沼说制作团队超300人

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

afer 发表于 2021-11-25 21:29

myep 发表于 2021-11-25 21:32

槽点很多，但是野吹猛汉黑魂确实都用了Havok引擎，民不民工另说

First_Snow 发表于 2021-11-25 21:33

Onelooker 发表于 2021-11-25 21:15
你是不是经常点评路边屎是个啥味道

https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/r18aeo/aaa_gaming_is_in_a_worrying_state/
最近逛Reddit看到一个高赞贴子，大家普遍感觉3A游戏在一个令人担忧的状态，我也很好奇究竟为什么，书记算是正好提供了一个解答，我的知识的确不能分辨他说得是对是错，但至少提供了一个角度，骂骂书记复制黏贴就算了，全是立场先行这论坛就真的没意思了。

酷乐 发表于 2021-11-25 21:33

天使日又日 发表于 2021-11-25 21:38

知乎把书记的号都扬了，别知乎大V了

qratosone 发表于 2021-11-25 21:41

skicerse 发表于 2021-11-25 21:49

书记憋了几天终于憋不住了...

真实之影 发表于 2021-11-25 21:55

本帖最后由 真实之影 于 2021-11-25 22:04 编辑

First_Snow 发表于 2021-11-25 21:33
https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/r18aeo/aaa_gaming_is_in_a_worrying_state/
最近逛Reddit ...
粗看所谓的“3A游戏病了”这个大体方向上是没错，但是具体分析你就懂了
Tom Henderson在2042的B测结束后分享了一部分dice员工抱怨的问题，里面特意提到管理人员方向在有意识地参考CODMW新版，这显然和“制作时间过短”没有任何关系
在加上一些地图设计失衡和奇怪的128人考量，很明显2042在设计层面就有问题
这些的问题，不少都是战地3，战地1就已经犯过，而且在战地4和5里修复过的，到2042缺又犯了

bug多只是制作方向偏差来回摇摆导致测试时间不够地后续问题

所以根本问题从来就不是时间，而是管理层在决定开发方向和内容需求上有问题，而一部分核心人员流失让本应该传承下去的开发经验断了挡，后面的人又要重新造一边轮子
在这个基础上再加上疫情年，居家办公和EA今年圣诞节前要在旺季赶个大作出来，这么一作用，就成这么一坨了

fukc 发表于 2021-11-25 21:58

allenz3 发表于 2021-11-25 22:06

3A制作的问题讨论了好几年了，这个论坛上都争了一波又一波，实际上无论是去年还是今年都是部分项目有问题而另一部分项目还不错，加上本来就是疫情年，并不是什么雅达利大崩溃之类的普遍现象

缤纷如落絮 发表于 2021-11-25 23:33

3A这话题的争论越来越常见，大背景也就是很多人感觉3A的总体表现下滑了

放早几年除了不服的婆罗门哪有这争论，3A就是游上游，说它有危机是被当猴子看的

无非再过几年看看呗，这种大趋势到底是怎样，一小群打游戏的说啥也毫无影响

dumplingpro 发表于 2021-11-25 23:42

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-25 23:44 编辑

First_Snow 发表于 2021-11-25 20:32
泥潭天天谁都瞧不上，倒是正经反驳下，这都好几楼了回复信息量约等于零，和NGA有啥区别 ...

前几天还玩着3人（1个牛人+2个酱油）开发的僚机计划，5人开发的戴森球计划，还在等玩家自身创作为主的VR漫展下周六开展和钢铁雄心4 MOD更新，感觉玩的是假PC

Guildenstern 发表于 2021-11-26 01:36

GuardHei 发表于 2021-11-26 03:37

myep 发表于 2021-11-25 21:32
槽点很多，但是野吹猛汉黑魂确实都用了Havok引擎，民不民工另说

Havok是物理引擎又不是游戏引擎，这年头有什么厂商不用第三方物理引擎的？你放欧美也一样啊
实际上md2这例子举的就非常生草，举了生化危机，老头环和荒野之息，然而这三个哪个用民工引擎的？
倒不如说欧美像华纳这样的厂商做3a可喜欢用民工引擎了

—— 来自 S1Fun

ybfelix 发表于 2021-11-26 04:12

所以远程开发WFH是不是远没有去年刚开始那会儿洋论坛老哥们吹水的那么神奇… 去年还说猝不及防，今年年底出来的几个大工程好像还是各种工时不够的样子啊

920619lqy 发表于 2021-11-26 06:41

ybfelix 发表于 2021-11-25 14:12
所以远程开发WFH是不是远没有去年刚开始那会儿洋论坛老哥们吹水的那么神奇… 去年还说猝不及防，今年年底出 ...

在这之前业界就已经是在项目爆炸的边缘来回徘徊了，一个个想赚快钱出年货搞持续更新的，要不是把人当牲口用早就炸了，突然转WFH些微的产出下降不过是捅破了窗户纸

yla 发表于 2021-11-26 08:07

3A最大的问题是，一个用了十几年的营销概念已经无法在现在继续用下去了，急需一个新的概念。

sde3hht65 发表于 2021-11-26 08:32

狗DICE重组的新闻出了，2042的问题单纯是狗DICE不行吧

C.W.Nimitz 发表于 2021-11-26 08:45

远哭6做的就没啥问题也没见人聊呀

kg21xhunter 发表于 2021-11-26 09:41

clmd 发表于 2021-11-26 10:04

First_Snow 发表于 2021-11-25 21:33
https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/r18aeo/aaa_gaming_is_in_a_worrying_state/
最近逛Reddit ...

他这个分析套到2077，rdr2,gta那种千人级别的超级3a头上可能没有问题，问题是2042规模也不是很大，只是欧美普通3a大小，不比ps4时代3a大多少，他这个就文不对题，2042出问题明显是dice,ea问题，和欧美3a制作组模式的缺陷有啥关系

sloorz 发表于 2021-11-26 10:37

C.W.Nimitz 发表于 2021-11-26 08:45
远哭6做的就没啥问题也没见人聊呀

之前远哭5做的一泡污，也没人聊啊。
这个系列就是这个样子吧，着实没有啥核心粉丝群众。吸引的人点在事情发生在哪里，反派是能整什么活啊。
大家对于罐头类型作品期待值也不高，好了在框架下好不到哪里去，坏有罐头内容支撑也不至于负分滚粗。
能聊的点不多，不创新就不会死的典范吧。

Stellar_Frost 发表于 2021-11-26 10:40

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-11-26 10:45 编辑

NaYo丶 发表于 2021-11-25 21:25
顺便一提 野吹青沼说制作团队超300人

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5. ...
算上mono地图队了吗

Stellar_Frost 发表于 2021-11-26 10:41

C.W.Nimitz 发表于 2021-11-26 08:45
远哭6做的就没啥问题也没见人聊呀
5把路人缘败光了
我也觉得FC6做得还行，但能聊的东西确实不多

zayrq 发表于 2021-11-26 10:58

md2的烂事不就是在微博发酵然后被知乎封掉的，然后他还能在微博拉屎，这属于微博抢大v，还是微博有作为华语互联网厕所，在尽坚决净化其他网络社区的责任

wgoenitz 发表于 2021-11-26 11:17

能把2077和2042两个完全情况不同，类型不同的游戏比较，这人水平堪忧……

缤纷如落絮 发表于 2021-11-26 11:33

clmd 发表于 2021-11-26 10:04
他这个分析套到2077，rdr2,gta那种千人级别的超级3a头上可能没有问题，问题是2042规模也不是很大，只是欧 ...

战地4在13年开发成本就一亿刀，放现在都算高的，到了2042成本还降低了？

Colure 发表于 2021-11-26 11:36

3A的问题多数都是管理混乱、办公室政治导致的项目方向不明确和人才流失的结果
2042，一开始开发方向都是错的，再加上老员工流失，一个一线FPS游戏连hitbox、netcode甚至tmd鼠标优化都整不明白
COD18，大锤被拆得稀碎怎么想都跟游戏开发没关系
育碧算是典型了，刺客信条和远哭求稳马马虎虎不提，碧海黑帆、彩六异种这种玩法根本撑不起来的游戏是怎么能以3A立项的属实难以想象；还有幽灵行动吃鸡这个**玩意，给人的感觉简直就是员工太多给他们找点事做
其它很多3A所谓bug多，一方面疫情影响；一方面是网络时代能随时更新，发售时能跑个差不多就行，直接进行一个摆
这些跟2077这种吹逼吹大了没能力做完根本是风马牛不相及

ppa11 发表于 2021-11-26 11:52

congjasd 发表于 2021-11-25 18:08
几个月不见，书记的说话水平怎么下降到跟独人13一个层级了，，，

以前是CV的，现在没得C了吧

升职加薪 发表于 2021-11-26 11:54

想啊，很想啊 发表于 2021-11-26 11:54

myep 发表于 2021-11-25 21:32
槽点很多，但是野吹猛汉黑魂确实都用了Havok引擎，民不民工另说

havok是物理引擎又不是游戏引擎，做游戏又不是光靠一个引擎，充分暴露书记水平而已

clmd 发表于 2021-11-26 12:04

缤纷如落絮 发表于 2021-11-26 11:33
战地4在13年开发成本就一亿刀，放现在都算高的，到了2042成本还降低了？ ...

09年的使命召唤6都开发上亿刀了，战地不算太高吧

历史之 发表于 2021-11-26 12:06

本帖最后由 历史之 于 2021-11-26 12:10 编辑

First_Snow 发表于 2021-11-25 21:33
https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/r18aeo/aaa_gaming_is_in_a_worrying_state/
最近逛Reddit ...
下面说了战地，2077的问题也不在于工期

首先从曾经出现在无数混剪里的预告来看，2077的整体设定至少出现过一次巨大的改变，当然这个可能是在内容初期就改变的，也许影响不大

其次是在游戏内容的安排上，有观点认为原本银手的戏份远不如现在，在基努里维斯加入之后扩充了银手的相关内容，对应的删去了摩根黑手的部分，这是猜测。而可以确定的是，从2018宣传片电台内容来说，至少在三年时间里，cdpr更改了游戏的背景设定和主线内容，这个时间已经很紧迫了

再次是游戏的安排上，游戏里很多建模的精细度高到没有必要的程度，枪械细节包括子弹都有非常细致的设定，原有的电车系统做好了大半却加不进游戏，同时游戏的剧情线赶工和头重脚轻感非常明显，很可能是后期来不及完成内容匆忙收尾

最后是宣发的安排 ，游戏跳票连运营组都不知道也就算了，大量的宣发费用已经铺开，且包括日期宣传的情况下连续跳票，他们总不能是不知道这样有多损害宣传效果，至于火线夜之城加运营组闭着眼睛吹的后果大家都看到了

以上这些问题，说哪一个是因为欧美游戏的特质都很缺乏说服力，不如直接说最近很多欧美大作管理失败混乱更贴合实际

ppa11 发表于 2021-11-26 12:10

myep 发表于 2021-11-25 21:32
槽点很多，但是野吹猛汉黑魂确实都用了Havok引擎，民不民工另说

这个是物理引擎，而且野炊那个被改造得马都不认识了(字面意思上的，有新闻说过)

ppa11 发表于 2021-11-26 12:11

clmd 发表于 2021-11-26 12:04
09年的使命召唤6都开发上亿刀了，战地不算太高吧

上亿这个水准放现在都是很高的制作费用了。。少说能做两三个野炊。。

真实之影 发表于 2021-11-26 12:24

clmd 发表于 2021-11-26 12:04:30
09年的使命召唤6都开发上亿刀了，战地不算太高吧上亿是算上宣发砸出来的
我记得战地4时候光宣发就1亿了

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

缤纷如落絮 发表于 2021-11-26 12:46

clmd 发表于 2021-11-26 12:04
09年的使命召唤6都开发上亿刀了，战地不算太高吧

现代战争2是4、5千万刀的制作费+超过2亿刀的宣传费砸出来，这个制作-宣发比例很少见

战地4的一亿刀是make the game，也就应该是纯制作费用

这个费用是预期本世代平台3A才会普遍超过的成本，战地4可是上世代平台最初时的游戏，相当高了

像上面说的，足够做两三个野炊，巫师3也是

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