通关了P5R后的一些感想
本帖最后由 zakki 于 2021-11-24 18:38 编辑130小时通关，因为玩的时候也有在看P5原版的实况，所以对哪部分是改动和新增比较了解的。P5无印都这么多年了也有了稳定的评价，所以说下我对P5R新增部分的感想。
太长不看精简版：P5R新增部分系统，日常剧情，音乐都好评。丸喜塑造的很好，一个对应怪盗团的最终boss。丸喜殿堂设计和音乐全篇最好，最终战氛围非常能调动情绪，卖明智卖的太恶心，结局的动画过于拉胯意义不明，很喜欢学妹但后续没戏份结局变路人很伤。但综合下来还是很期待P6。
正文：
首先是系统上，绝对的好评，警报，瞬杀，合体技，让战斗与合成省时省力，不过我通关后才发现原来瞬杀不是只能在印象空间才能用。迷宫里，增加的勾爪更有怪盗的感觉。然后就是boss战，每个boss的都改的很有特色符合人物的塑造又增强了剧情演出上的效果和难度，加强了不少boss战的气氛。
接下来是剧情与人物方面，先说第一第二学期增加的剧情，基本都是日常以及和新人物的互动。日常写的很搞笑，每次看到笑出声的剧情的时候一搜才发现原来是新增的，无印P5里由于主线内容丰富导致日常的描写过于短缺，P5R填补了这一点，新增的日常写的都很好，好评。然后对于无印的剧情，P5R里几乎没有任何改动，原版剧情里有一部分的伏笔或者不清晰的剧情并没有去填补，可能剧本换人后也不太敢对已经被玩家接受的剧情再动刀，这点其实可以理解，改动原有剧情的风险还是太高又不一定能讲得更好。
然后就是第三学期，完全新增的剧情。我觉得对于P5这个整体走向，丸喜这个boss是完全有必要的，不会觉得是狗尾续貂。从鸭志田到狮童，怪盗团反抗的对象在现实的层面从影响力到实力一步步升高，然后最终的伪神则是一个幻想层面的boss。本篇的最后两个boss狮童和伪神，狮童是主角反抗的对位，对应雨宫莲本人的boss ，伪神则是人类反抗的对位，对应人类和诡诈师joker的最终boss。而丸喜则是对应怪盗团全员的最终boss。丸喜与怪盗团每人都建立了联系，又是怪盗团把他间接一手推到神位的，与怪盗团做着相似的事，但是截然不同的手段最终产生的立场对立，不用像对抗狮童时背负国家，对抗伪神时背负人类，而是纯粹作为怪盗团本身去对抗。所以丸喜作为最终boss设置的很好，弥补了旧作中不存在的对怪盗团全员一个对应关系的boss定位。在我看来，丸喜本人的塑造也比本篇任何一个boss都好，很符合他殿堂的大罪，悲叹。殿堂的迷宫，无论美术设计，音乐还是流程设计都我个人认为的全篇最佳。最后boss战的氛围更是将情绪调动到极致，一首《throw away your mask》是丸喜对怪盗团劝解，而怪盗团用《I believe》回击表示自己决心，两种理念的碰撞。最后joker一枪的气氛渲染比击毙伪神那里还强
但是一枪之后怎么突然就拉了，是没经费了还是没工期了？丸喜和joker两人对拳，丸喜怒吼演出上处理都不好，拉低了前面调动的情绪，结局动画完全不如无印，一点儿离别感都没有，也没有无印里那种洒脱感。还突兀的把学妹写成路人，之前一直听说是红发女路人，但实际玩后还是发现剧情挺多的，和主角互动也很足，coop剧情很甜。由于自身原因和丸喜强关联，persona没完全觉醒，前面没加进来也说得过去，第三学期无论戏份还是剧情比重都挺多的。结果结尾待遇突然就变了，尾声的告别送礼没有，送别的动画就这么轻描淡写，到底算是个什么迷惑的操作
再有就是明智，我知道制作组想表达临时复活的明智不想再一次被别人操纵想反抗的思路，但处理的真的不好，而且明智就不可能再和怪盗团一起战斗，真的不配。本篇low到底的动机已经没法再拉出来写一次他的“反抗”意志了。开头伙伴还在幻境时一脸拽样看的真想给他一拳。还有把joker内心写的和硬舔明智一样，内心戏多的不行，明明对其他人的内心戏都没什么补充，卖腐卖的让人恶心，如果把明智戏份全去掉分给学妹和怪盗团其他人，观感会更好。
总的来说就是，P5R新增部分系统，战斗，氛围，音乐方面都十分优秀，甚至有部分能超越无印，但剧情一些方面有问题，倒是也不算致命。总体来说还是相当好评，昨晚通关后今天循环了一天的《throw away your mask》和《I believe》。也还是会更加期待P6的。
另外我是很喜欢学妹这个角色的，本来玩到第三学期前都是坚定不移的推阿真，学妹戏份多起来后就移情了，结果这结局动画交代的不明不白别扭的不行，学妹自己还没有TV动画里登场，本来就被结局动画伤到了，一想到在后面的P5S还见不到学妹就更伤 对p5r发售后的不满更多的是玩过p5后再放送感太强，学妹戏份太少有一丢丢宣传欺诈，也就这样了。
没玩过p5的话玩p5r没问题。
热衷角色厨黑大战的另算 最近才知道原来學妹要满coop才能用showtime，难怪我当年凹了那么久都没触发过 Persona 3-5的三个故事，都在试图告诉我们一些简单但是也没那么简单的道理。如果说3是“凡人终有一死”，那4就是“认识你自己”，而5是“自由之心”。
个人以为5的本篇有些过于傲天导致没那么接地气，毕竟压迫与反压迫和日常生活离得实在有点远；这或许也是Royal会去尝试从另一个角度解释“自由”的原因吧。
顺便，关于结尾，把P2罪和罚各自的结尾动画看一遍，你就大概明白为什么要设计成这样了，我认为是有点玩砸了的捏他。
—— 来自 S1Fun 本帖最后由 hellightning 于 2021-11-24 17:40 编辑
好巧，也是昨晚130+h通关，楼主基本把我想说的都说了
实际玩下来的感受就是新添部分确实会让老玩家不爽，但无印部分的主线也没有多么优秀。除了前两个殿堂和双叶殿堂，打其他殿堂的感受就是“快放我出去我要回东京”；最终打伪神好像想表达麻木民众的觉醒，但实际观感就是从无脑支持狮童倒向无脑支持怪盗团，有点意义不明。相比之下，丸喜殿堂更能调动我的情绪，面对痛苦是否应该选择逃避也是一个更值得思考的主题。
学妹我也很喜欢，最终我拒绝丸喜很大程度上就是因为不想否定学妹做出的努力。除了饱受诟病的狮童殿堂主角拒绝学妹入队，让我不满的还有堇除了把名字找了回来，性格也变回了觉醒前的霞，明明COOP8和COOP9里有点阴暗内向的堇也很可爱
—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 我倒是觉得对于明智这个角色的设计和塑造应该理性看待，这个角色本来就是按“小丑”来塑造的，Joker是Joker不是文学意义上的小丑，小丑是Clown（crow）是真正的小丑。
之所以往贱了写完全符合人设。你们会讨厌这个角色也是这一个原因。一开始这个角色就是造出来要从完美优等生往下贱了去写，对比越鲜明越有趣。
但是歪打正着，“不悯恶役”这个类型的角色在腐向有特定的市场。我其实挺理解这个cp为啥这么火的就，作为配角厨进行一个会长的抱走。
学妹戏份感觉原来可以多一些的，但是估计和工期有关系，没办法加以大part进去。我原来还以为学妹是可单独操作视角角色，P5R会像P3P一样有双主角，但是最后竟然没有。但是想来想去也不知道怎么插进去吧，如果要做双主角工程量太大了，P5本身跟前两作相比就是更加的单线剧情，完全无从插入第二视角，而且几个配角的人设也是以Joker是男生的角度来设计的，直接换头换性别也不合适。 我还是搞不懂为什么会感觉学妹结局是路人，学妹结局不是很好呼应之前么
我一开始也以为学妹是双主角，因为衣服啊persona啊，跟主角都是配套的。。结果果然游戏公司不会那么好心的 本帖最后由 heseran 于 2021-11-24 17:26 编辑
是的，我也觉得结尾动画确实意义不明，为了强塞芳泽和丸喜搞得乱七八糟，根本不如无印本篇结局来的感动。（说不定还可能是因为先入为主？反正我觉得无印的结局好。不过看你这么一说，脑补一下把最后明智的剧情全部分给学妹，可能会降低点路人女主的感觉，对讨厌明智的玩家还更友好 第三学期在击败伪神之后，而且这部分内容并没有太多新增内容，最后的二十几天闲着没事搞得我天天跑健身馆打咏春；第三学期不开放撒旦叶的合成，差评；情人节10艘跳剧情加了全语音，好评。
明智在本篇的表现太菜了，虽然像是宿敌役，但实质上被夏亚和主角团当狗耍，作为恶役也应该有点水平才行，P5R加的戏好歹能给他提升点能力，而且最后也嗝屁了，结果alright。
丸喜这个角色很讨喜，但与之前一群自私自利的boss不同给人一种“是个好人但生错游戏”的的感觉，而从解包的废弃数据来看本篇的一票boss本来也要添加“恶人哭诉苦衷”环节的（个人推测是收集全部欲石给的剧情奖励），但可能工期不足或对原本剧本结构影响太大就给取消了，导致本篇boss和无印在剧情上并无区别，原本可能都是朝着丸喜塑造的方向进行再塑造的。 JudgmentEye 发表于 2021-11-24 16:44
真不如把丸喜的剧情放伪神前面，然后最终战剧情改成伪神利用丸喜之前的研究成果搞事
----STAGE1 Mobile ...
你可以看看我关于丸喜部分的感想，在我看来丸喜就是应该放在伪神之后，伪神本身和怪盗团没什么关联，更像是诡诈师joker，mona，伊戈尔，拉雯妲的对立面，本身就是个拯救世界了。但丸喜是和怪盗团相对的角色，更适合做最后的boss，这里指的不是实力，而是定位 FanKiE 发表于 2021-11-24 16:55
Persona 3-5的三个故事，都在试图告诉我们一些简单但是也没那么简单的道理。如果说3是“凡人终有一死”，那 ...
怎么感觉今天好像看到过这个评论啊，你是不是在nga也发过 BOSS战挺傻的，一个个丑出天际，抗性全是无弱点还老是剧情锁血，打起来毫无爽快感和策略性，每次都是打到一半叫一个队友在敌人眼皮子底下光明正大地溜走，然后轻轻松松偷袭反制，都打到圣杯伪神了，还这么整，属实low穿地心 hellightning 发表于 2021-11-24 17:02
好巧，也是昨晚130+h通关，楼主基本把我想说的都说了
实际玩下来的感受就是新添部分确实会让老玩家 ...
是的，丸喜宫殿无论美术设计，音乐，流程上边探索边对丸喜过去的讲述，以及boss战都是非常出色又能调动情绪的，是设计的最好的殿堂。本篇殿堂中，我打烦了的殿堂也就两个，一个是银行，一个是轮船，这两个都太长。至于学妹性格变化，我觉得可以看作是承载姐姐的梦想后的转变吧 zakki 发表于 2021-11-24 17:32
怎么感觉今天好像看到过这个评论啊，你是不是在nga也发过
是的，直接复制过来了，都是我
—— 来自 S1Fun 推p5r的同时正好在FF14国际服也重推到了5.0，一个很突出的感受就是作为人气男角，明智的刻画手法和水晶公其实很相似，也不知道现在这套是不是真的很吃香
明明没多少感情基础，一逮住机会就向玩家自爆身世，还定位成像命运之人一样，把一些重要剧情展开与他们对主角的感情捆绑在一起，仿佛是「揪着你衣领去逼你去喜欢这个角色」，如果你无法对这个角色产生感情，接下来的情节你就会觉得很出戏。 Bani82 发表于 2021-11-24 17:12
我还是搞不懂为什么会感觉学妹结局是路人，学妹结局不是很好呼应之前么
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前面都很好没有问题也不路人，问题出在尾声开始没有告别的礼物，我以为会有一个单独剧情在所有人送过礼物之后，但没有。结局动画里我能理解制作组想表达什么意思，但演出来真的和那个意思差的挺远的。那怕直白一点在站台说句前辈保重都比现在要好一点 我不是套霸 发表于 2021-11-24 17:51
推p5r的同时正好在FF14国际服也重推到了5.0，一个很突出的感受就是作为人气男角，明智的刻画手法和水晶公其 ...
水晶公不说各种乙女营业，起码人本身做事做人是很讨喜的。明智那个自爆嘛，，，
—— 来自 motorola XT2153-1, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 本帖最后由 zakki 于 2021-11-24 18:06 编辑
lemoir 发表于 2021-11-24 17:07
我倒是觉得对于明智这个角色的设计和塑造应该理性看待，这个角色本来就是按“小丑”来塑造的，Joker是Joker ...
我觉得明智的问题就是本篇写的太low了，动机太儿戏智商上又强行压怪盗团，很割裂。写成这样要么就别救，要么就把原剧情改一些，无印剧情里明智战就应该放在狮童后伪神前，不要在第三学期和别人抢戏。 丸喜的设定本身就跳线…
P345世界的规则就是你能力牛逼出花来也得在影时间/电视/Palace发动，P4UPQ这种扯出花来的外传都不越雷池，结果丸喜哥直接来了个Geass脑控…
而且他有这种近似于精神复写的能力，居然还能因为论文被卡在老板那过不去而苦恼…大善人啊我草…
P5S加的索菲亚+狼叔的塑造水平能把P5R的芳泽达也+丸喜惣右介+鸡蛋头抽得如陀螺般旋转
鸡蛋头的坑挖的可以说是烂到根，あの人这种轨迹都嫌烂的谜语人专用词都搞出来了… makar0601 发表于 2021-11-24 17:56
水晶公不说各种乙女营业，起码人本身做事做人是很讨喜的。明智那个自爆嘛，，，—— 来自 motorola XT2 ...
主要是明智和水晶公都是中途入队，在剧情里为了强推他们而频繁抢戏，甚至让人觉得主角与他们的关系性凌驾在怪盗团/拂晓之上，搞得我真の仲間ptsd都要犯了 Renkonsai 发表于 2021-11-24 18:03
丸喜的设定本身就跳线…
P345世界的规则就是你能力牛逼出花来也得在影时间/电视/Palace发动，P4UPQ这种扯出 ...
这个见仁见智吧，首先给的篇幅就不一样，其次作品定位也不一样，作为续作不用考虑对本篇原剧情的改动和取舍。而且丸喜完全觉醒是在伪神战吧，之前只有强烈意志使出过一次，伪神战印象空间融合后觉醒能力不就直接开始搞事了吗 zakki 发表于 2021-11-24 17:52
前面都很好没有问题也不路人，问题出在尾声开始没有告别的礼物，我以为会有一个单独剧情在所有人送过礼物 ...
反正我也脑部什么其他，单纯觉得制作组要传达的意思能明白 第三学期挺有想法的，我很喜欢
只是周可出狱以后手机里收到了跟学妹的新年合影这个有没有人能解释下，还是说只是剧情bug 这段内容对P5S有剧透，介意的话不要阅读。 5和5r的剧情和人物以前聊得太多了，有点倦怠，说点别的吧，我觉得新p组对怪盗团没有任何感情。
并不是说对其中的成员没有爱，而是对“高中生组成的偷心怪盗团”这个概念提不起劲。涉及到怪盗团的正义性，怪盗团真正的敌人这种议题，一直糊弄了事。
P5S的一之濑boss战和丸喜boss战，是最能体现这一点的。这两个人都在犯了明显错误并被直接指出的情况下，先是“你们跟我都一样”，再被驳到没有退路的时候，就“小屁孩没经过社会毒打，你们懂个屁！”
如果说英雄社长的抗争还有那么点理想主义色彩，丸喜和一之濑这两个大人是脸都不要了。
无印已经把怪盗团的属性讲得明明白白，光是看完开头的三人一猫建团，和奥村邦和遇害后被诬陷成杀人凶手之后怪盗团的反思，就已经能理解一大半 。前者说明怪盗团是被欺压的孩子对被大人支配的社会的抗争，后者则强调怪盗团不被民粹裹挟，有自己的主张。
但新p组在设置新故事的时候完全将这两条基本属性置之脑后，总是把最大的矛盾设置成一个似是而非的命题，推进的过程就靠撒泼打滚和卖惨混时间，最后两人互殴，互相理解。
以后要担纲制作新系列了，还这样摆烂，我只能理解成新p组懒得整新东西。反正整得再好也会被当成桥野桂打下基石的功劳，不如划水等自己的新作到来。
这一点从p5r攻略里的访谈是可以窥见一二的，能堂而皇之地提出游戏的结局是开放式，三人组的关系也搞得纠缠不清，怎么看都不像下了工夫的样子。
本帖最后由 zakki 于 2021-11-24 19:15 编辑
Lynn冰翎 发表于 2021-11-24 18:37
这段内容对P5S有剧透，介意的话不要阅读。 5和5r的剧情和人物以前聊得太多了，有点倦怠，说点别的吧，我觉 ...
在我看来这个并不是什么很严重或者致命的问题，太深层的概念上我也没理解的很透彻，但直观的表现上，我的感受就是，丸喜是一个塑造的很出色的角色，比本篇boss都要好，和怪盗团对位的对决感也完全体现出来了。最大的问题还是在结局的表现和明智的处理上，除了这俩点其他的我是觉得没什么大问题的 本帖最后由 红魔馆的糖 于 2021-11-24 19:28 编辑
P5R其实不错，问题主要是对于老玩家来说的
加的那些简化和便利的系统因为老玩家已经打破关一次甚至几次了，显得可有可无
把最爽的地方改成了最烂的地方，二五仔之死改成了二五仔摆烂。这部分对体验的影响还是很大的，新玩家会和其他比如太阳大叔，武器店老板社群一样，抱着做任务的态度去找二五仔做羁绊。但是打过一遍的玩家看着二五仔天天站在那里等着你来撩，制作组还给了不错的奖励，只想骂一句你寄吧谁啊然后给他一拳好吧
其他还好，加的剧情倒也不算特别少，只不过本篇部分和二周目没什么两样
老玩家想要他做的没有做，反而做出了很多对于老玩家来说很无所谓很无聊的东西，对于直接打R的人来说倒是没关系。 本帖最后由 抹茶瓜 于 2021-11-24 19:47 编辑
其实就早期PV宣传和拆包拆出来的拆包数据来看整个工期还是比较赶的 删删减减修改了很多东西。 学妹我真不觉得女路人她的最大问题就是作为R的核心角色 游戏中的地位不如丸喜 结合拆包数据她的代号原定是Clown（小丑） 还有废案对话来看 可能定位和性格与现版本完全不同，至于为什么成了这样的结果 我个人感觉是后来为了把主明霞三人拉成铁三角做了修改。也正是因为她是R的核心角色（宣传方面）和COOP确实媚到玩家了 结局这种不好好说话neta P2达哉和舞耶的桥段反而玩砸了，还有点可能就是不敢得罪玩家 玛丽当年钦定意义太明显实际就有引发不满了，实际发售后也有不少人表示”学妹的戏份够多了 你们还嫌不够“。但为了讨好明智粉还是加了一堆戏 （一个宫殿一个角色 邮轮是明智了 丸喜殿堂该是学妹 但看下来明智抢了三分之一戏差不多）我本身对明智倒没什么太多想说的 第三学期那种不演后的狂气也让我感受到了点乐子 但是明智存活理由就让人很？了 走了明智COOP还好说没走也是这段 某种意义上也是剥夺了玩家的选择权。跟最后和稀泥的存活scene跟后续访谈解释则是让人生气都生不了了 只能说新P组可能做游戏和理解游戏方面不如桥野他们 但是营销卖角色方面有望超越 Lynn冰翎 发表于 2021-11-24 18:37
这段内容对P5S有剧透，介意的话不要阅读。 5和5r的剧情和人物以前聊得太多了，有点倦怠，说点别的吧，我觉 ...
我倒是觉得新p组新增内容都是想进一步探讨怪盗团的存在意义，而不是纯摆烂糊弄
怪盗团的正义性本篇是比较夸张爽快偏理想化的，树立了一个看似荡清社会问题的精神形象。但纯粹的精神形象并不能解决具体的问题。与怪盗团在暗中引导和解决个别事件不同，两个boss都打算用自己的能力亲自下手去直接进行改变。社长直接霸权统治，而丸喜则是以自身的价值观认识下的世界去覆盖世界上所有人的未来。但人无完人，两个boss都有自己的缺陷并因此带来了更多的问题，所以才需要正义和自由象征的怪盗团来打破。
如何为世人谋求至上幸福，这个命题太大，也不是一个JRPG能承载的，制作组只是想借怪盗团这个命题来表达打破束缚勇于反抗是追求的幸福的必要条件而已。丸喜被恋人的过去束缚，殿堂那些价值观判断已经变得退缩和保守，但一味地给予温柔也是在剥夺痛苦带来的成长。社长因为家暴弑父的阴影，对他人失去信任变得自私自负，不惜利用另一个小孩的阴影寻求自身利益就已经与自己曾经看不起的人成为一丘之貉了。而怪盗团尽管不能处理完世界上所有不公的改心，但作为一个组织形象，总归能鼓舞一些遭受不公的人反抗以及震慑施暴的人。能让世界变得好一些，这点就很难得可贵了。p5s善吉以成年人的视角对怪盗团有个不错的评价，我觉得这就是制作组想讨论的东西。
实际上两场BOSS战的对话我倒是觉得没什么卖惨和互相理解的，都是各有各的观点立场，谈不妥了就比谁的拳头大，赢家说了算。到最后丸喜被打败也就是不甘心不想接受才一直坚持互殴到力量消失。只不过怪盗团这边台词水平还是差了些，没有喷丸喜价值观问题导致世界存在漏洞之类的，根本没有互相理解的感觉。社长则本身就行事就有问题，被打服也很正常。
p5r年3部分肯定是有赶工的，别的不说，第三P觉醒剧情居然没有语音就很离谱，学妹部分的改变也有点生硬，台词总觉得差了一口气。重点都在丸喜部分的塑造上了，新殿堂完成度极高，算是值回票价。 看的我有点想整个P5R回顾一下了 jxzeroga0 发表于 2021-11-24 23:45
我倒是觉得新p组新增内容都是想进一步探讨怪盗团的存在意义，而不是纯摆烂糊弄
怪盗团的正义性本篇是比较 ...
怪盗团的正义性不是来自“矫正社会”这种远大理想的。每个成员都经历了被现实逼得走投无路再奋起反抗的心路历程，有这样相同经历的人组合成集体，帮助遇到同样困难的人。被欺凌、剥削、污名化以后为了自己的生存奋而反击，这才是怪盗团正义性的来源。
当然我的这种看法对无印的结尾有意识地进行了切割，我觉得无印的结尾存在明显的加速崩坏，难以和前面的剧情一并讨论。
5R的新剧情好死不死，非要接着结尾这段“怪盗团要为民众的解放不停斗争，为全人类谋幸福”意思往下写，而且新剧情还只是挖坑，什么都没填。考虑到桥野桂在P5后期的制作过程中被抽调去参与独立新做的开发，收尾由新P组负责，也不是说不通。
我觉得新P组对待这个问题的态度恰恰是很轻佻的，给怪盗团抛出了这样更进一步的人设，借由大反派之口吐出的质问却那样的敷衍。他们似乎觉得这个游戏的受众群体就是妄想在游戏里完成改造社会的伟业，什么也不懂的小年轻，所以才一次又一次把“你们懂什么！”这样的台词甩在玩家面前，可以说是没有半点尊重。
我非常失望的同时，只能劝说自己去期待新P组会做出一个属于自己，包含真情实感的故事，否则P6一定是不可燃垃圾。
他这个游戏感觉重复游玩的乐趣极低，打法固定流程自由度大部分时间几乎没有，R版打了个开头就坑了，是我一个人这样吗 如果我没打过三周目P5大概会觉得P5R除剧情外还有点乐子吧
丸喜塑造的挺好，大背头也挺乐，黄金棉毛裤也不错啦
明智不装也挺好，但无印部分不敢动，导致我升了他半天coop，剧情里遇到他还是和无印一样不认识我，太太割裂了
红毛女除了脸其他真的有问题，毕竟第三学期的时候，大家靠丸喜的能力实打实的死者复活了，她还在那里摆烂
表现的就像她根本不在乎姐姐能不能复活，而是想让她自己取代比自己更优秀的姐姐的人生一样
而且锁coop要第三剧情才能继续推，剧情都这时候了还和我新体操新体操
最后她和波特的showtime直接看吐了，这真是你姐吗，怕不是你脑补出来的吧 第一页里说丸喜对标怪盗团说的好啊
他的土，对标的就是怪盗团的潮
土人自有潮人收 本帖最后由 jxzeroga0 于 2021-11-25 01:03 编辑
Lynn冰翎 发表于 2021-11-25 00:12
怪盗团的正义性不是来自“矫正社会”这种远大理想的。每个成员都经历了被现实逼得走投无路再奋起反抗的心 ...
至少我个人觉得p5r第三学期以及p5s，并没有你所说的要把怪盗团塑造成这种有宏伟目的的形象。丸喜部分更多还是讨论认知力量的使用界限与人的自由意识。制作组通过殿堂展露丸喜自身的人格问题暗示其改造行为的不合理，并用芳泽的经历来表示通过人与人互助可以不用自我欺骗反衬joker反抗的合理性(虽然写得一般)，个人觉得这里怪盗团更多还是作为反抗不合理虚假世界的代表而已，并不是为了什么特定的利益。
至于p5s，整体风格则更像是一个向玩家展示经过p5r各种考验后，成熟的怪盗团如何继续帮助人的欢乐后日谈。突然回归的力量，神秘又特别的委托，一路吃喝玩乐顺手解决名流，一群年轻人哪有什么伟大的想法，不是已经有个善吉成 人 视角在不停叹气一群笨蛋了。怪盗团在本体梅洁德事件后，就已经不可避免的有公众属性了。但“怪盗团要为民众的解放不停斗争，为全人类谋幸福”这种观点的话，我看从奥村食品事件后怪盗团众人都不会这么膨胀了，后面打爆狮童和伪神更多还是烂摊子集体清算。事实上不就是因为怪盗团一群人没这种雄心壮志，才被社长喷没有考虑过用自己的力量为世界造福。但没有想过不代表不愿这么做，一旦面对危机和不公就都会承担起对抗的职责，但也不会像boss那样自命不凡想做超过个人能力界限的事情，最后也都是回归现实生活怪盗团暂时解散。可能我玩得少，个人觉得p5系列对这群年轻人的刻画来说算是很不错了。
至于“你们懂什么”这种台词，我印象中也就p5s那些king说得比较多，但这些人都是刻意选的一些背景和本篇怪盗团遇到的问题有相似的地方，从而让怪盗团对应人表示这些我懂然后说服对方衬托角色的成长，和是否尊重玩家没什么关系吧。 明智的问题其实就是泥潭最爱用的那句“德不配位”。
且不说本篇二五仔暴露后那个low逼样——“我不需要你们这些杂碎做伙伴”，然后第三学期腆着脸加入——就是本篇他的塑造也对不起明智小五郎这个传奇侦探的名号啊，如果说主角组们是用超越高中生应用的勇气和反叛去拯救世界，明智就是用高中生水平的小聪明、坏、还有一厢情愿来推动他自以为是的诡计，最后还是被大人的他爹玩的团团转。
什么是德不配位啊，这才是。他要是坏逼坏得彻底，坏得有魅力，有自己的逻辑闭环，你再怎么卖cp我都可以接受——人dc里老爷和小丑不就是，小丑不坏吗？小丑没加入过老爷阵营吗？还不是没人说啥，归根结底就是明智这个角色自始至终就是个小boss的水平，结果非把他拉成主角宿敌水平。
这基本是我对p5r最失望的点之一，还有个就是学妹的虎头蛇尾，最后都没来送。让之前体验到美少女热情倒贴的本肥宅甚至有种被拔屌无情的幻灭感 学妹重点不是戏份不够多，而是日常不重要的戏份多了，关键的剧情少了。说学妹路人是因为学妹明明有了那么多的戏份，却不是怪盗团和丸喜冲突的核心角色，导致就算戏份再多在主线里也是打酱油的，重要性甚至不如明智。
顺便一提，最后丸喜和波特对打的场面在我玩完死亡搁浅和美末2以后槽点拉满了，三个都是结尾对拳
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