二饼 发表于 2021-11-19 10:41

星际争霸的设定算不算硬科幻?

好象没有特别魔幻的设定吧?

creymorgan 发表于 2021-11-19 10:43

科幻从来不是是否科学来判断硬度的,是为了什么醋包饺子的事情。

supergilaboy 发表于 2021-11-19 10:44

卡拉算不算呢

alann 发表于 2021-11-19 10:47

2里面的泽拉图都变神棍了

呆呆兽二号 发表于 2021-11-19 10:48

caupollen 发表于 2021-11-19 10:50

哈罗 发表于 2021-11-19 11:01

虫族的进化太夸张了,爪子穿透合金钢板就算了,部队还能在宇宙中航行

灰色的狐狸 发表于 2021-11-19 11:02

哈罗 发表于 2021-11-19 11:01
虫族的进化太夸张了,爪子穿透合金钢板就算了,部队还能在宇宙中航行

可能因为隔壁泰伦也是这样的?

windaria 发表于 2021-11-19 11:03

好,为了防止新的战斗出现,还是共识一下什么是硬科幻吧,虽然我觉得光讨论这个也要打起来

hypnossz86 发表于 2021-11-19 11:04

满满一大杯 发表于 2021-11-19 11:04

本帖最后由 满满一大杯 于 2021-11-19 11:09 编辑

有种说法是:所谓“科幻”是对人类当前科技树未来衍生的某种猜测。当然创作者才不会拘泥于这种条框,毕竟这样的话能写的东西就很少了。
另外还有些判断是设定上的“是否合逻辑”,你可以给出个基础设定(某种能源、某种粒子、甚至是某种能量(魔法)),然后这个世界会产生各种符合这种设定的派生物,故事也会基于这些派生物发生。这种时候“科”还是“魔”只是对“未来”还是“中世纪”的称呼。
再往设定上说,还有“高魔”和“低魔”,就是上述的那个基础设定(那种能源、那种粒子)产生的效果有多大,被智慧物种认知和掌握的程度几何,都会影响故事的最终呈现。


那么问题来了,硬不硬的判断标准究竟是“逻辑是否符合设定”还是“设定是否符合对真实世界的某种猜测”呢,还是说只是个“低魔设定”……

呆呆兽二号 发表于 2021-11-19 11:07

creymorgan 发表于 2021-11-19 11:07

硬科幻:科幻点子是醋,为了展示这个科幻点子凑的故事是饺子。
软科幻,浪漫的故事是醋,为了让这个过于浪漫不切实际的故事说得通增加的科幻设定是饺子。
太空歌剧:老套的故事是醋,为了让这个老套的故事不那么老套包装的科幻外衣是饺子。

pf67 发表于 2021-11-19 11:08

本帖最后由 pf67 于 2021-11-19 11:10 编辑

硬科幻的硬度一般是指能否在一个科学理论的基础上通过相对完善的逻辑进行推演吧

星际的背景设定还是相对比较硬的,但是到了故事发展上看不出有啥硬的地方

ybfelix 发表于 2021-11-19 11:10

感觉不是很硬而且也没想做很硬,什么灵能啊远古能量水晶啊。所谓硬科幻我觉得“犹如魔法的超科技”这类挥手不解释不能大量使用

哈罗 发表于 2021-11-19 11:10

满满一大杯 发表于 2021-11-19 11:04
有种说法是:所谓“科幻”是对人类当前科技树未来衍生的某种猜测。当然创作者才不会拘泥于这种条框,毕竟这 ...

虫族利维坦不仅能抵抗绝对零度的低温,还能靠生物能打开虫洞跃迁,理论上说只要给个足够牛逼的基础设定,围绕这个设定的派生物可以天马行空,所以肯定不能作为硬科幻的依据

满满一大杯 发表于 2021-11-19 11:11

呆呆兽二号 发表于 2021-11-19 11:07
一般是后者,前者只是任何文艺作品都需要的自圆其说,不一定要在社会体系这种大方面符合,但是至少这个基 ...

嗯,我也觉得科幻非要说“硬”与否那应该就是要设定是否符合对真实世界的某种猜测,所以这样的话星际肯定不算硬。毕竟外加的设定太多了。已经超出推断/猜测的范畴了。

呆呆兽二号 发表于 2021-11-19 11:12

呆呆兽二号 发表于 2021-11-19 11:12

小李子大脸猫 发表于 2021-11-19 11:15

creymorgan 发表于 2021-11-19 11:17

呆呆兽二号 发表于 2021-11-19 11:12
软科幻一版是侧重于科技发展对人文社会产生的影响,而不是故事浪漫吧。 ...

如果真是讲述科技发展对人文社会产生的影响那是正经硬科幻,比如火星三部曲。
当然这种谁是饺子谁是醋有时候除了作者很难分辨,甚至作者开始写时候有比较明确的原始冲动,写一半也不是很清楚了。
比如说流浪地球,到底上帝的喷灯是醋还是5000冰雕是醋?

osborn 发表于 2021-11-19 11:20

硬科幻其实是个很小的品类,你说火星救援地心引力这种勉强还能算硬科幻,星际穿越这种就已经不算了,星际这种灵能心灵控制什么的跟硬科幻算是完全相反的方向,差不多是软科幻里最软的那一类,应该跟星球大战放到一个品类里。但是也没啥不好,又不是说只有硬科幻才叫科幻,实际上硬科幻已经基本绝迹了

暗之精灵 发表于 2021-11-19 11:43

暗之精灵 发表于 2021-11-19 11:43

gearh 发表于 2021-11-19 11:51

我觉得硬科幻的点在于假设和推演

creymorgan 发表于 2021-11-19 11:52

暗之精灵 发表于 2021-11-19 11:43
软科幻其实就是奇幻套了一层科学的皮,硬科幻是一定要有站得住脚的科学原理来支撑的 ...

我想指出这是一个广为流传但实际上完全错误的解释。
硬不硬不在于科学性,而是创作的核心动机,或者用语文课本话说就是中心思想。
只不过既然科学本身就是动机了,那一般来说硬科幻作品里的科学内容的描述都会非常严谨。

ChrisSnake 发表于 2021-11-19 11:52

alann 发表于 2021-11-19 10:47
2里面的泽拉图都变神棍了

星际2也就不神棍的泽拉图挂了

creymorgan 发表于 2021-11-19 11:56

暗之精灵 发表于 2021-11-19 11:43
软科幻其实就是奇幻套了一层科学的皮,硬科幻是一定要有站得住脚的科学原理来支撑的 ...

我想指出这是一个广为流传但实际上错误的解释。
硬不硬不在于科学性,而是创作的核心动机,或者用语文课本话说就是中心思想。
只不过既然科学本身就是动机了,那一般来说硬科幻作品里的科学内容的描述都会非常严谨。

pkuworm 发表于 2021-11-19 11:56

creymorgan 发表于 2021-11-19 11:52
我想指出这是一个广为流传但实际上完全错误的解释。
硬不硬不在于科学性,而是创作的核心动机,或者用语 ...

我想指出软硬科幻本来就是一个广为流传但实际上根本不存在的二分法,科幻届本身都十年不正经提这概念了。

creymorgan 发表于 2021-11-19 12:05

pkuworm 发表于 2021-11-19 11:56
我想指出软硬科幻本来就是一个广为流传但实际上根本不存在的二分法,科幻届本身都十年不正经提这概念了。 ...

恰恰是因为这就是两类小说,才不应该使用“这科幻有多硬”、“这科幻太软了”这种描述。
因为本来就是两种小说,才需要区别的对待,不是简单的越硬就越好。
一个科学动机的小说随便丢出现代科学矛盾的设定没有充分解释当然是有严重问题的,而一个浪漫故事里都无法共情的工具人当然也是有严重问题的。
但是反过来就不是严重的问题了。

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:07

星际是非常典型的太空歌剧了,让人有点硬科幻的感觉可能是因为人族的武器装备偏真实系,没有大规模出现其他歌剧中人类帝国的大炮巨舰(哪怕至尊大和吨位也没那么夸张)。其他什么皇帝、魔法、怪兽、神话该有都有。星际2男女主的爱情决定宇宙生死存亡甚至都有点轻小说经典世界系的感觉了,实在硬不了。真要是硬科幻得先论证一下星区的轨道和星球间的航线才够味。

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:08

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:36 编辑

卡住

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:08

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:36 编辑

抱歉

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:08

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:36 编辑

卡住

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:08

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:37 编辑

连击

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:09

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:37 编辑

多了

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:11

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:37 编辑

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:11

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:37 编辑

卡了

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:11

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:38 编辑

厨具战士 发表于 2021-11-19 12:13

本帖最后由 厨具战士 于 2021-11-19 13:38 编辑

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