情怀联动算是让这编剧玩明白了，看到bd1和纳布飞船还真感慨了一下，这集真的好看。
本帖最后由 东方定助 于 2022-1-26 23:17 编辑
AlienFromEarth 发表于 2022-1-26 19:50
鬼佬一群人吐槽波巴费特之书最好的一集居然是没有波巴费特而是说曼达洛人的一集
还有说实际上曼达洛人的戏 ...
波巴原始的人设和曼达佬撞了，不摘面具、传奇赏金猎人、人狠话不多，然后为了给曼达佬让路，波巴只能变成话多手软的肥仔。
联动这个楼https://www.saraba1st.com/2b/thread-2047920-1-1.html
其实星战这个IP真的已经基本完蛋了，都已经到了ooc经典角色来给唯一有人气的新角色让路的地步了，外传的外传联动的联动，就嗯续
东方定助 发表于 2022-1-26 23:15
波巴原始的人设和曼达佬撞了，不摘面具、传奇赏金猎人、人狠话不多，然后为了给曼达佬让路，波巴只能变成 ...
我寻思克隆人战争里头波霸就不是之前他长大了那样啊
东方定助 发表于 2022-1-26 23:15
波巴原始的人设和曼达佬撞了，不摘面具、传奇赏金猎人、人狠话不多，然后为了给曼达佬让路，波巴只能变成 ...
我建议不要拿什么老角色ooc来当做星战在创作上走下坡路的证据，星战这个IP有着卢卡斯一手开创的吃书吃到改变世界观基调的优良传统。
Lynn冰翎 发表于 2022-1-26 23:41
我建议不要拿什么老角色ooc来当做星战在创作上走下坡路的证据，星战这个IP有着卢卡斯一手开创的吃书吃到 ...
剧集只是挽救下坡路的一次尝试，走下坡路是现实情况
东方定助 发表于 2022-1-26 23:45
剧集只是挽救下坡路的一次尝试，走下坡路是现实情况
结论正确，但不论是那个楼主还是转那个楼的层主，论证过程都很搞笑
reemccoy 发表于 2022-1-26 17:58
换成纳布战斗机了之后以后抓的目标放哪儿呢
I can bring you in warm, or I can bring you in cold.
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2022-1-27 01:22 编辑
另外重新看了下，这个女铁匠其实玩了很漂亮的一手
对，曼哥摘了头盔，教义上他不被“守望之子”视作曼达洛人了，必须去已经炸没的曼达洛星矿井底下泡水
但是如果搭配暗剑这问题就更有趣了
“无论是谁”在正大光明的决斗里赢得了暗剑的，都可以成为曼达洛之王，摩尔可以，虽然有曼达洛人不跟随摩尔，但是也有曼达洛人跟随摩尔，故事带来力量，摩尔哪怕是个前西斯都可以宣称自己是曼达洛王，让能接受他的故事的人成为他的追随者。如果曼哥最终成了曼达洛之王，那么他遵守不遵守教义都不是问题了，他甚至有权改教义。至于曼哥当不当得了，有人认他有人不认他，只要他的故事能说服都不是问题，不能说服的来找事打服也不是问题。相反的就像是小姨子本来靠血统和赠予的故事能说服曼达洛人，在她失败后就说服不了一样。也和本来老王姘头的和平主义女公爵不需要暗剑也能当曼达洛统治者，但是要现在老家都被炸了就肯定谁都不鸟一样，故事的含义会随着时局不同对每个人的意义不一样。
他们守望之子这个教义决定曼达洛论和曼达洛星的血统决定曼达洛论本身也是这样，曼哥是孤儿收养的，但是波卡坦还是视他作曼达洛人；曼哥最初不认摘头盔的波卡坦是曼达洛人，后面还是承认了；而波巴自认不是曼达洛人，波卡坦也不认他是，曼哥却认他是，这本身就是一个故事在不同人眼里意义不同的体现。同样一个故事能说服这个人不能说服那个人，这就是定义这玩意的奇妙之处。最终谁对故事的解释能作为“正道”，才是有意义的地方
暗剑对曼达洛人这些年是随着曼达洛的失败越来越重要，对这个故事的其他解释因为其实践不断失败的结果，导致反过来那些取巧的解释在曼达洛人群体中变得一文不名，(女公爵姐妹基本上都是暗剑故事的反面例子），这个故事越来越被要求保守而严格的遵循。而暗剑的故事用最严格纯粹的定义理解的话，核心非常单纯，要强，要赢，其定义的恰恰是曼达洛人之上的曼达洛王，强大的胜利的曼达洛王自然就是曼达洛人，接受这个曼达洛王的故事的曼达洛人自不用说，不接受这个曼达洛王的故事的那些曼达洛人那么就不接受咯，曼达洛王足够强这些都不是问题，如果曼达洛王压不住那些反对的人那么自然输了他就是弱者，就不会是曼达洛王，那么就是这个解释错了，不是“正道”。
而且这一步我觉得是女铁匠是强行让曼哥从过去老生活模式脱离出来，他不能再当个普通曼达洛人了，除他曼籍让他不会急匆匆的像练习暗剑一样固守成规或者急于求成钻牛角尖最终失败，处另一个视角才会能看清情况。这一集曼哥从房车改成跑车也是暗示曼哥已经不是原来的赏金猎人了，他要走的路变了。而且女铁匠也希望让曼哥必须去曼达洛星好好看看，按照教义找到按理说没了的水池归了曼籍也好，找不到但是成长了直接用暗剑宣称权力然后干翻反对者也罢，他都还是可以当曼达洛人。
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2022-1-27 01:10 编辑
装甲兔 发表于 2022-1-27 00:34
I can bring you in warm, or I can bring you in cold.
我觉得这一集是表达曼哥生活的转变
他本能的想按原来的生活轨迹生活，哪怕有了暗剑还是想按照以前一样生活，重新回到部族，重新当个赏金猎人，如果有困难就再努力一点，按部就班的也许一切问题都能自然解决
女铁匠在和他练剑时候就说，训练（曼哥的命运）的问题不是曼哥努力不努力，问题是曼哥手里拿着暗剑这个和其他武器（命运）不同的武器（命运），环境条件变了一切都变了，既然拿到暗剑（这个重大的改变）就必须接受暗剑才能正常挥舞（顺应命运），既然生活改变了就必须接受改变，成为不同的自己
从自带碳凝与住宅的赏金猎人多功能房车换纳布改造超级跑车也是这一个体现，曼哥不能再当个单纯的赏金猎人了，他再想也不行，他最初还是很怀念老飞船，最后真香了，也是体现他对生活中改变的适应过程。
草 还以为到结尾才会联动丁爸三没想到直接抢波巴片场上线了。
回归质朴打工人 开局就被传奇武器搞战损 什么玩意啊哈哈
贝斯卡相吸爆能枪（不是
《曼哥三No Way Home》
波巴这剧侧写中年男人过于写实了吧（
宇航机器人的位置与其说放cold bounty，感觉更适合放格罗古。。。
N1战斗机特意给了宇航机器人这个坑位镜头，我想后面会不会出现克隆人战争最后一集的阿索卡空中蹦迪的桥段
AlienFromEarth 发表于 2022-1-27 01:03
我觉得这一集是表达曼哥生活的转变
他本能的想按原来的生活轨迹生活，哪怕有了暗剑还是想按照以前一样生 ...
这个解读有点意思，如果真要是这个发展，就有点升华了曼达洛、甚至升华了绝地的感觉了，有一点道可道非常道的意思。就像丁爷逐渐摆脱曼达洛形式上的教条，而升华成曼达洛精神一样，星战这IP新的出路也应该是不被那些符号化结构化的东西束缚，在星战这个大的世界观背景下创作新的故事。
本帖最后由 有钱多买小人 于 2022-1-27 10:47 编辑
RPG-7 发表于 2022-1-26 21:44
光剑怎么还有重量的？
问就是原力。按设定是水晶跟使用者要有原力连接。每个水晶有各自的特性也不奇怪。
毕竟光剑这种神器提高使用门槛才合理。要是随便哪个尼哥克隆兵捡起来就能用那也太扯了，为什么不直接量产人手一把得了。
有钱多买小人 发表于 2022-1-27 10:46
问就是原力。按设定是水晶跟使用者要有原力连接。每个水晶有各自的特性也不奇怪。
毕竟光剑这种神器提高 ...
所以炸鸡叔也是稀世强者，或者星战宇宙里尼哥其实是类人力敏种族，炸鸡叔、马泽法克侠、芬恩
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2022-1-27 15:33 编辑
东方定助 发表于 2022-1-27 11:07
所以炸鸡叔也是稀世强者，或者星战宇宙里尼哥其实是类人力敏种族，炸鸡叔、马泽法克侠、芬恩 ...
光剑的确需要训练，无论是不是原力敏感者，所以后传那些完全就是扯，要用光剑就必须接纳光剑，与光剑合为一体，所有绝地西斯都得从零打造光剑就是为了这个。
暗剑除了是光剑外还有特殊历史意义，炸鸡叔拿暗剑则是因为他本身就是征服毁灭了整个曼达洛星，对暗剑他没有一点抗拒的理由，自己的战利品有什么抗拒的，而且他根本轻视整个曼达洛，将自己视作征服者，甚至他可以说最无需他人承认的曼达洛王，而且他对曼达洛王这个位子都是嗤之以鼻的，自然掠夺来的战利品之一暗剑也是理所应当归自己，自然视作自己所有的一部分，或者说暗剑应该服从自己，没有接不接受的问题。
看鬼佬有人说暗剑使用者基本都会在最后输的时候表现出体力不支抬不起来的样子，感觉暗剑(和所有光剑)就是单纯要求使用者心态一往无前不能退缩，一旦开始怀疑自己暗剑就会越来越重，而曼达洛人越是知道暗剑的含义，想要用暗剑号令曼达洛，拿起暗剑就更会犹疑自己是否能承载这个重量，暗剑就会越重，尤其是自己快要失败的时候。
这一集三个人拿起暗剑，女铁匠拿起时候被反冲了一下，因为她不认为暗剑属于自己，但她也没想拥有暗剑；重装大哥是拿起时候就感觉沉重无比，他还没彻底确认曼哥输了就拿起来，恰恰是越是急切就越是体现心里没底，而且他比曼哥更懂暗剑的故事，他太想拿起暗剑以及暗剑承载的意义，拿起来心理负担更大；曼哥是用的时候越是用越重，但是战斗刚开始用没这个问题，反而是三个人里表现最好的，因为他一开始并不知道暗剑的故事，现在知道了，但是这对他还没有实感，并且他的确是决斗中赢得的，不管自己当不当曼达洛王，暗剑都是归自己的，只是还是会害怕，尤其是战斗中战斗越长越担心自己输了。
其他暗剑使用者，前死神卫老大最后被摩尔打到士气崩了，暗剑显得重，然后输了。摩尔是输过，但是最后士气总能回来，毕竟是前西斯，哪怕心里不认为自己是曼达洛人，甚至克隆人战争结尾，他的确是那些跟随他的曼达洛人心目中真正的领袖，带领他们走的的确是光荣的曼达洛之道，是能够阻止悲惨未来的唯一机会，只是最后输了，最后隐居时候其实已经是心灰意冷，但是不可否认拿着暗剑时候他的确是百折不挠勇敢的斗争的。暗剑被偷后，义军崛起的女孩一开始害怕，后面接受了暗剑能用了，但是她的接受不是接受暗剑与其承载的故事与意义，而是认清了自己当不了曼达洛王，要把暗剑送出去，这种看清自己的解脱下于是暗剑能被她用了。小姨子看现在这样都能猜到她的故事是怎么回事，总之靠血统与圣物而非实绩上位，最后又输了，结果圣物得知不正的故事与显赫血统被当寓言的佐证，她那些年用不用得了暗剑只是细枝末节的小问题，总之她是失败了。然后就是完全不管曼达洛那一套却征服了整个曼达洛的炸鸡叔
以下是我个人理解
暗剑的设计妙就妙在这是一把看士气决定重量的武器，还搭配了含义非常强大沉重的故事。越是了解暗剑的曼达洛人，越想“依靠”暗剑号令曼达洛，暗剑就会在他犹疑时越重。有尤达说的“不要试，要做”的意思。甚至还有kotor2里keria的教育的意思了，越是依赖什么东西来建立一切，那个被依赖的东西对自己就越是不可靠。这是一把非常“寓言”性质的武器，本身没有重量，但是依照使用者看法不同，从挥舞重量上到实际蕴含意义上都会重量天差地别。
暗剑的机制与暗剑的故事，要么是被一个完全不知道暗剑背后故事含义与能带来的权力的人自信的当做宝贵的战利品使用，也就是不知道暗剑的故事，不知道暗剑号令曼达洛的习俗意义，只将其视为武器；
要么是被一个自认因为拿了暗剑所以有权统领曼达洛的人使用，那么靠暗剑的威望聚拢的权力也会在他在手下面前绝对的失败后散去，而这个人获取暗剑的故事品质决定了跟随他的人的人数多少与能接受什么样的失败（正统名正言顺的决斗获得只能靠正统名正言顺的决斗失去，如果是其他方式那么只要有失败就会被质疑一开始是不是值得的，方式越不名正言顺质疑越是容易出现），越依靠暗剑建立权力越害怕失去暗剑，越害怕失败失去暗剑以及失去其带来的权力时，暗剑意义上与实际上的重量上都会越来越重，会反过来加速这个失败。如果本身获取暗剑都不名正言顺的话，只要一次其他方面的失败就会连一开始靠获得暗剑的权力这个过程都被质疑，暗剑所蕴含的重大意义的概念上的重量会把这个人直接压垮；
而第三种人，我想才是这个故事真正要引出的，摩尔，炸鸡叔，这些人反而符合了曼达洛之道，尤其是摩尔，他尽管不断失败却反而越来越符合一个曼达洛人的道路了，暗剑也从没在他想使用时候出现问题，那么一个曼达洛王需要什么品质呢，我认为就是无论他有没有暗剑，甚至无论他把自己当不当做曼达洛人，无论他经历不经历过失败，他都能去做一个曼达洛王该做的事情，心态上能去做，能力上也能去做，暗剑有或者没有对他只是变量，不会决定他要做的事情是什么，这样情况下他视暗剑只是武器，暗剑反而能为他所用了，哪怕经历失败也是能为他所用，除了死亡外没什么能把他彻底打倒。而一个曼达洛王该做的事情是什么呢？无论面对什么困难与失败，为了自认正确的道路使用力量并追求胜利。
暗剑本身就是曼达洛的权力象征，各种意义上的
三层楼的楼层三 发表于 2022-1-27 03:56
宇航机器人的位置与其说放cold bounty，感觉更适合放格罗古。。。
本来就是老太太给咕咕留的座位啊
难怪这剧叫曼达洛人衍生剧不叫星战衍生剧
波霸之书里最好看的一集
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2022-1-27 17:11 编辑
翻了下，其实义军崛起里面一个绝地都已经把暗剑的答案说了：Sabine, while being trained by Kana, says "The blade feels lighter." And he responds "You're connecting with it. It's becoming a part of you...but you cannot rely solely on the blade."
使用者越是犹疑越是下意识拒绝暗剑，暗剑越是沉重，要全身心接受暗剑是自己生命的一部分，但是全都依靠暗剑的结果是使用者的脆弱，一旦在对暗剑的依赖下面临失败，对暗剑的依赖就会加速这个脆弱使用者的失败。对暗剑要接纳但不依靠，用或者不用暗剑都要有克服一切困难的心态
这么看其实这个机制可能是所有光剑都有的，只是其他绝地西斯用光剑不止经历训练，而且都是自己亲手做的本来就属于自己的，都是从零开始的。但是暗剑特殊的历史意义，特殊的故事，所象征的权力和独特的命运导致了暗剑的含义特别特别的沉重，尤其是对曼达洛人。含义一旦沉重就会难以接纳，接纳后就会容易依赖
对不关心这个故事的人而言，暗剑只是另一把光剑。那么就和其他光剑一样充满自信心无旁骛的接纳使用就好，只要他能真正不关心这个故事，而且能够接纳一把光剑。
但是暗剑不是其他光剑，对知道暗剑含义的人而言，使用暗剑相当于承载曼达洛人的期望、曼达洛的权力、历史传统与命运本身的重量，最后接纳这一切却不依赖于他们则更是要求太高了。如果能做到的话，这个人会是一个无论负担多重的担子，被多少人有多少看法期望质疑，面对任何困难失败都能保持坚定斗志追求实现自己道路的人，的确会是曼达洛人理想的王
我为什么能想到这么多，因为这一集真的让我想起kotor2的keria的教诲
靠，甚至曼哥慢慢的改变也符合keria的说法“信仰一样东西就是有背叛它的心理准备”
放错片儿了吧 把曼德洛人第三季第一集给放出来了
另外我记得曼达洛人第二季最后贾玲没要暗剑吧 就拿着长矛走了
kardan_winkel 发表于 2022-1-27 16:21
放错片儿了吧 把曼德洛人第三季第一集给放出来了
他要把暗箭给小姨子，总督马上在旁边放毒说要打架才算。小姨子就不要了。丁贾玲只能自己拿着
这集终于轮到前传的情怀就够激动了，阿纳金开过的纳布战斗机和比赛的赛车车道
我也感觉这集拍得很像是曼达洛人2.5 围绕暗剑的故事也许是让曼达洛男主参与大事件的铺垫。
比起来波巴菲特就只打算当一个土地主吗~~~
土地主那也是塔图因的土地主啊，坐稳了这位置以后还能少了戏份
本帖最后由 DataLore 于 2022-1-27 22:23 编辑
AlienFromEarth 发表于 2022-1-27 12:13
光剑的确需要训练，无论是不是原力敏感者，所以后传那些完全就是扯，要用光剑就必须接纳光剑，与光剑合为 ...
Gideon何德何能？！
他毁灭曼达洛靠的又不是自己本身的实力，
那是银河帝国的军事力量碾压，胜之不武，
任何工具人坐在指挥位置上都是同样结果。
没有设定说暗剑是他赢得决斗的战利品吧？
说不定就是手下在战场上拾得然后上缴的。
量子力学 发表于 2022-1-27 18:30
他要把暗箭给小姨子，总督马上在旁边放毒说要打架才算。小姨子就不要了。丁贾玲只能自己拿着 ...
哦哦想起来了 不过即便如此 暗剑就是个代管 长矛才是专用武器 就这么给儿子做衣服了么
那么，求目前性价比高的丁贾玲玩具！！！
猎户座 发表于 2022-1-27 23:28
那么，求目前性价比高的丁贾玲玩具！！！
孩之宝黑色6寸 以及3.5寸更精良
看了一下万代的拼装，电镀版似乎不错
笑啦，曼佬听到纯手工打造就走不动路了
DataLore 发表于 2022-1-27 22:19
Gideon何德何能？！
他毁灭曼达洛靠的又不是自己本身的实力，
那是银河帝国的军事力量碾压，胜之不武，
但是他的确毁了曼达洛，他的确自认暗剑是自己的战利品，他都已经蔑视曼达洛整体了，自然一把战利品而已他用起来没有心理负担，心理过关了训练一段时间能用十分正常
暗剑就是光剑，光剑要使用者接纳光剑作为自己的一部分，绝地西斯都是自己造光剑的来源就是如此，否则战斗中一旦对剑产生自我怀疑就无法使用。而暗剑的深厚故事导致接纳这一步变得非常困难，Gideon的经历却让他根本不需要对这一步有任何纠结。
如果是一个根本不懂什么是曼达洛的混混，最初拿暗剑反而会比一个身经百战的曼达洛战士更轻松，当然后面混混心态迅速崩了暗剑对他也拿不起来了
本帖最后由 leeskies 于 2022-1-28 04:22 编辑
本来看前2集都弃坑了
今天莫名其妙的直接看了第5集 真棒
除了新飞机响声像拖拉机 都还行
前面太拉了，不过第五集真好
深渊魔王 发表于 2022-1-29 07:07
这飞机就是爵爷那架？
不是 和爵爷那架在驾驶舱侧面的字有区别。但是是经过魔改的同款
这一集叫做《波巴费特在视察》
看了一个彩蛋视频，原来丁贾玲要的那根传动轴也是梗，就是星战4里3人掉垃圾场时韩用来撑墙的那根。
以及丁贾玲现在对机器人彻底改观，都会使唤bd1了。