老谋子,拍得出大场面也能抓住细节,但是对演员的要求比较高吧
冯小刚……算了吧
李安不太行
吴宇森适合人少的动作戏,但是大场面不一定能掌握住
王家卫也不太行,动作片能拍成慢动作片
宁浩喜剧天赋没话说,主旋律感觉承受不住
贾樟柯不熟
陆川怎么说?
程耳我个人很喜欢,虽然作品只有三部但是每一部都很有味道
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 依我说不如让吴京自己放手拍一部,反正现在的主旋律片都要绑着他这块牌匾吸引观众进电影院,与其每次这样拍个不上不下的片,事后分锅大会在xx歪屁股xx拍的部分拉跨这些问题上在论坛大打口水仗,干脆让他自己干一回,当然上有审核红灯下有资本塞人,他怕也是独木难支,但是还是相信他吧。 你先放空自己,然后重看一遍流浪地球里横穿冰封城市那部分
郭帆的分镜和调度,完全不足以拍一部大型战争片 本帖最后由 woxihuan23 于 2021-10-4 02:35 编辑
现在名导演哪有拍过得,没什么机会。光谈战斗场面,我觉得放到二战战场,徐克 林超贤都不适合
陆川在南京南京中伏击日军战斗场面我一直是非常喜欢的。 在国产片中是经常重复观看的一段。 他早就不做导演了吧。应该是退休了。
老张的资源很好,金陵十三钗的同类战斗实在拍的不够克制。他正在拍摄的志愿军神枪手张桃芳希望能克制一点。
郭凡就不提了,金刚川他拍了一部分,看看就知道了。
想了半天,陈可辛在《投名状》里的战争场面还不错。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 奇怪为什么冯小刚 没参与进去呢, 他不是一直想拍朝鲜战争的吗, 而且他是最早尝试好莱坞拍摄手法拍摄战争片的导演, 这方面肯定是有经验的, 说实在的还是斯皮尔伯格牛逼 一部大兵瑞恩 直接影响后面所有战争片的拍摄手法了 本帖最后由 الطائر 于 2021-10-4 07:24 编辑
导演是锻炼出来的。论镜头水平,摄影师出身的张艺谋比别人都高一点,反过来说他在编剧方面要学的也比很多人多。
现在以《八佰》(管虎,票房31亿元)、《金刚川》(管虎、郭帆、路阳,票房10亿元)、《长津湖》(陈凯歌、徐克、林超贤,4天票房超过13亿元)代表的“主旋律战争片”,不管电影本身的素质,从反响来看代表一种新类型的崛起,它们的票房明显吃了类型的红利。这和过去的商业战争电影(如《金陵十三钗》,票房6.1亿元)、主旋律军事题材电影(如《建军大业》,票房3.9亿)不是一回事。同时,它们和举国体制下,以解放军战士为演员拍摄的经典战争电影如《上甘岭》、《英雄儿女》、《大决战》,乃至于电视剧《三国演义》也不是一回事。不妨把这种新类型叫做“高技术条件下的爱国主义工业化电影”,“工业化”代表中国电影的进步方向,本身就能产生“爱国主义”的效果。其中《八佰》在技术上有短板,主要靠题材掩饰,也靠有充足的时间重建了1:1四行仓库和大型绿幕。那些和以前的商业战争电影差不多的拍法,已经跟不上时代,不符合观众对新类型电影的期待,受到的批评也特别强烈。按照老拍法,谁来也不行(如果行,早就火了),关键还是看导演自我突破的能力。
当然首先,导演要有笃定要拍爱国主义电影的意志和不断学习的的冲劲,敢于传达自己对历史、国家、战争、人民的理解。(年龄不是问题,不过如果只是因为老资格而被赶鸭子上架,那肯定不行,一个大导演到了晚年,名望、财富都有了,肯定更想拍他这辈子想拍的东西,不能强求。)不管是什么电影,都有思想性,不是传达导演自己的思想,就是重复别人的、社会无意识的思想。如果导演自己都不信自己拍的东西,怎么能让观众共鸣。个人感觉,那一代导演,日本情结很重,或者说日本古装武打片情结很重。张艺谋模仿黑泽明、重拍《影武者》,陈凯歌电影充斥古代日本元素、还用日本演员,冯小刚在管虎的电影里挥舞武士刀,徐克、王家卫、吴宇森更不用说。姜文也沾点,连孩子都叫太郎、次郎不叫大郎、二郎。然而,日本商业电影到80年代就衰落了,过于曲高和寡。那些古装武打片在电影美学上给中国留下不少遗产,但精神层面上却产生了反作用。这些导演并没有看重日本电影大师对战争、对历史的思考和再现,很容易就把古装战争片拍成武侠片。像张艺谋的《影》学了不少《影武者》的风格元素,却根本不知道黑泽明拍这片子在讲什么、有什么历史背景。张艺谋目前正在拍的《狙击手》,是和他女儿一起拍的,有交接班之意,恐怕已经没有自我突破的心气。至于李安,他已经美国化了,或者说美国华人化了。李安的风格在好莱坞中属于另类,他拍的战争片也并非美式战争片,反而是带有批判意识的电影《比利·林恩的中场战事》,还是让他继续拍美国“反战”片吧。
其次,要有能让导演放手去拍、但又能优胜劣汰的环境。环境是相互塑造的,一类片子观众喜欢看了,自然就更容易拍,片子少的时候可能得机械地借鉴少数成功例子(包括它们的错误经验),片子多了就敢拍了。有了学习和竞争,优秀的作品才能源源不断的产生。像《红海行动》的成功,带有偶然性,如果一直重复这种风格就会失败,但短期内别人是看不出来的。现在《长津湖》票房非常成功,网友还在争论三个导演谁该背锅。未来这类电影该怎么拍,即使观众有了答案,在制片人和导演那里一时是没有答案的。这就是一个时间差,对成名大陆导演和来大陆发展的香港导演明显不利,认识还没转变过来,就得拍片了。没拍好也不是问题,关键看拍完以后导演怎么想,现在看来郭帆和林超贤还没有进入反思阶段。从媒体访谈看,他们兴奋谈论的是新技术的应用,感到最大的难点均是时间紧、任务重,但是对引入技术后产生的效果应该达到什么高度,没有清晰认识。《金刚川》和《长津湖》这两部电影采用三合一拍摄方式、其中一人主要负责技术,这不是偶然的,新技术应用在新电影中,对人才的考验很大,目前的做法是一种时间有限情况下的妥协,但好的导演必须统筹全局,也只有统筹全局才能学习进步。 本帖最后由 齐雨绮语 于 2021-10-4 09:21 编辑
别的不说,冯小刚也是半个歪屁股,而且还是华谊那旮沓的人,博纳肯定不喜欢用 如果单说窝巢的战争主旋律,只有八一厂,这方面我只信郭嘉,这些商业片导演典型的学着欧美的然后把老传统丢了 Aoi_ 发表于 2021-10-4 09:38
如果单说窝巢的战争主旋律,只有八一厂,这方面我只信郭嘉,这些商业片导演典型的学着欧美的然后把老传统丢 ...
八一厂后来那些目标战拍的都是些啥玩意儿
—— 来自 meizu 17 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 其实我就想知道这次长津湖的第二次战斗是谁拍的,真的太一言难尽了,看着像徐克拍的?不如战斗全给林超贤看看他会整的咋样 刚刚看到有人提八一厂,八一厂那个《冰雪长津湖》纪录片采访素材一堆就是照搬凤凰卫视的《凤凰大视野》的......
吴京自己就可以啊,他当导演天赋比当演员牛逼多了。而且战狼2时候就发现吴京在调动观众情绪这块拿捏的死死的,整个片子节奏非常好. 最新乘风篇幅限制性下依旧表现出色,值得一说编剧是俞白眉沃日居然没绷。 坦白说,我目前只看好吴京。 本帖最后由 الطائر 于 2021-10-4 14:04 编辑
即使不谈屁股,拍好大场面和小场面也不是一回事。以前中国观众不敢想好莱坞那样的工业化电影大片(特别是,用技术手段代替大量军队群演拍片,用真实的大场面表现少数有血有肉主角的故事),所以拍得“文艺”点(或者说电视剧化)也能看,现在不一样了。
像《集结号》、《金陵十三钗》在战争表现上还是高配抗日(或换成国军)武侠剧,用反复切镜头(开一枪换一个镜头)和大量完全遮挡住背景的近景、特写镜头掩盖技术不足,高配体现在后期特效,后来的抗日神剧也常有片段达到同样水准,看不出有什么可以吹的。《金陵十三钗》虽然场景很小,至少通过一定的俯视镜头把战斗场景和战斗过程讲清楚了,通过楼房和街道的高度差保证了基本的层次感。而《集结号》甚至做不到这点,它的战场是一维静态的,远近关系也并不清晰,偶尔出现垂直于战场方向的移动就像左右横跳,没有逻辑意义,远景俯视镜头的唯一作用是展示“敌人很多”、“战斗激烈”和“敌人跑光了”,这可能和这些特效是后期单独制作有关。《芳华》的场面更小,主要是玩一镜到底的手法,让不熟悉的人有新鲜感。这个手法是摄影师和新器材的功劳,但它并不呈现出真实战斗过程,实际上是用不自然的草丛道具代替镜头切换、压缩场面、掩盖地形、虚化敌人,这是导演的问题。费那么大力只是为了卖惨,同样的特效来个马路跟拍韩剧主角遭遇车祸血浆四溅效果也差不多。拿去和类似手法的战争电影(比如《1917》)一比差距就出来了,什么叫以小见大、什么叫做真情实感、什么叫史诗感。更不用和对越自卫反击战的纪录片比,那就更显出强烈的廉价感了。注意到现实镜头是跟随记者走走停停,从主角的越肩视角拍也有类似效果,如果一直跟随主角拍则是超现实的,前者表现战场的真实和人的渺小,后者更突出主角个人,但这意味着此时的主角要有值得被突出的意义。可以看看并非战争片的《阿甘正传》是怎么把战场上的故事拍好的,怎样用故事、镜头、音乐、场景布置、战场细节和恰到好处的特效把战争的场景变大的本事。 我不知道你们对吴京现在哪来的信心……
吴京目前为止指导的三部长片一部短片全都是再典型不过的美式个人英雄主义动作片,小队掀翻大队,最新的《乘风》里甚至骑士对冲都出来了(还是在身中数弹的前提下)
他绝对能做出来观众喜欢爽度高看得明白的军事动作片,但在这么多导演的战争片呈现都被认为不行的前提下,对他有这个信心实在有点………… 电视剧导演你们也可以考虑啊 我觉得最重要的是导演应该明白自己要拍的是啥,而不是忙于显摆自己的价值观和艺术表达。
每个人都有自己不擅长的,藏拙就好,如果一个片子,分成十个方面,他能完成8成,把另外两成自己做不好的弄的不显眼,这基本观感就不差。
战狼很好么?大家看过那么多美式英雄片,谁说自己没看到那些缺点,大概是说胡话,但是相对于他做的好的那些,缺点我们乐于去忍。
流球也是一样,这短板几乎显而易见,但相对于他开拓的领域,做到的那些,这些缺点也就不显眼了。
觉醒年代什么的也是一样,相对于优点,那点缺点都不是事。
这些人为什么拍的好,看觉醒年代的花绪,感觉他们像在搞党建一样,那是真的从头到尾沉入进去了,流球那些林林总总的多到完全用不上世界观细节……有这些前期投入,有心才有世界观的合理性,有这些合理性之后,才是拍摄的技术,并不是你镜头多精致,场面有多大,道具有多好,人有多少就能带来这些合理性的
上面提的那些人……我还真没觉得有几个有这心思的。比如老谋子,说难听点,这也就是个摄影师了。镜头很美,很艺术,完了,世界观的合理性从来不是他的重点。《影》镜头很美,但那故事是个啥,那战斗是个什么玩意?长城是TMD什么玩意儿?他就想显摆他的艺术而已。
那什么刚,你让他抖机灵可以,这些也算了吧。
究极学霸 发表于 2021-10-4 10:43
我不知道你们对吴京现在哪来的信心……
吴京目前为止指导的三部长片一部短片全都是再典型不过的美式个人英 ...
人会成长的嘛,吴京路演都说长津湖这种超大规模战争片国内几乎没有,于冬把能躺的雷都躺了,让吴京吸取经验以后就能避开了。
—— 来自 HUAWEI LIO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 金刚川管虎是桥郭帆是敌军路阳丛林 木炭头 发表于 2021-10-4 06:23
奇怪为什么冯小刚 没参与进去呢, 他不是一直想拍朝鲜战争的吗, 而且他是最早尝试好莱坞拍摄手法拍摄战争 ...
很简单,他不是博纳系的导演,这么大投资于冬这么可能找他?
这些导演都是带团队制作人进去分一杯羹的 本帖最后由 atclla 于 2021-10-4 15:30 编辑
woxihuan23 发表于 2021-10-4 02:21
现在名导演哪有拍过得,没什么机会。光谈战斗场面,我觉得放到二战战场,徐克 林超贤都不适合
陆川在南京 ...
陆川前几年拍九层妖塔搞砸了又得罪作者把制片方告了后后基本开不出项目了,没投资人找他开电影项目了,最近在拍电视剧
而且就他之前的风评也不会再敢找他拍主旋律 如果包括电视剧的话,康洪雷算一个? atclla 发表于 2021-10-4 15:28
陆川前几年拍九层妖塔搞砸了又得罪作者把制片方告了后后基本开不出项目了,没投资人找他开电影项目了,最 ...
以前他拍的那个啥王的盛宴,有人直接往教员永远健康蓝萍身上解读,感觉屁股歪得不行
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