千里夜雨 发表于 2021-10-2 20:50

长津湖,一部你猜不到他接下来会怎么拍的片子

当然,这里不是说情节难以预料。
而是说,你根本不知道这个缝合怪接下来要缝什么风格的拍摄风格。
总的来说,这部片非常的割裂。给了足足三个小时的时长,却出人意料地依旧让整个影片戛然而止地断裂。
结尾走了最为俗套的纪录片式滚字幕结尾,即便不和开头的手法对比,和几秒前的煽情内容作比较,也是令人大跌眼镜的。
最后一个战争场面后,接的是一大段煽情铺陈,怎么来说,也该是消化完情绪,提上钢枪,给老大哥报仇的戏码。
又或者,时间一跳,主角最后一碗酒,洒在坟前,战争结束了。
由小人物开始的故事,以小人物的视角结束。本该如此。即便不如此,也有别的收束性镜头作为结尾
比如镜头拉到天上,比如地图慢慢缩小缩小,最后是朝鲜半岛,再怎么俗套的结尾,好歹也是个尾
结果是这一战打完了,打完拍一下大家哭,哭完呢?哭完结束了。开始滚解说字幕,解说滚完滚片尾staff

你说长津湖只该拍长津湖,那长津湖打起来前拍的又是什么呢?

开头走了以小见大的拍摄路线,这个时候,这个片子走的是小兵见证战争大场面的思路。
这个思路,一直走到了列车被炸那一段。
而中部则开始走部队群像剧,一个个部队成员的闪光画面都不愿意落下。你觉得可能在笼统地讲整个朝战。
插入的毛岸英和其他几位烈士的画面,像是剧本上早就圈好了得拍出某几个内容。
至少以前半段的内容而言,对这段历史具体内容不太熟悉的我,以为接下来毛岸英是七连的成员
会牺牲在长津湖一战。这样的话,他的着墨也变得合理了起来。
又或者会双主角叙事,同时讲两个方面内容。这样的话,故事讲的是整个朝战。
结果他仅出现在了出战、牺牲两个镜头里。而这部片是长津湖,最终没有拍到整个战争的尺幅上。
在全片能够正常结尾的情况下,他的插入是可选的,而问题正是出在全片甚至没有一个收尾的动作。
片子的一条线明明是小兵的成长,从新兵蛋子成长为合格的战士,包括雷爹的死,都是这个成长的一部分。
然而到了片尾,这个新兵蛋子成长了吗?成长了。那他最终在干嘛呢?
他缩在那边抱着枪,搁那抹泪。
甚至死了,你这干儿子都不肯叫我一声爹。
全片开头主角给自己插旗,梅森插旗,弟弟插旗,那么插到最后,这三个旗子,你肯定得想着,得牺牲一个
甚至可能都牺牲在阵地上。这些完成了塑造的任务,在别的剧本里,往往要领便当的。
他看照片了,他讲战后要如何如何了,一次就算了,两次,三次,
战争片就是最喜欢完成了人物的塑造,尤其让一个形象不太好的人完成了升华,
让你开始喜欢一个角色后,让他死给你看,以此煽情并渲染战争的残酷。
我并不是不希望他们活,问题是你实在给这种戏码过分地铺陈了太多太多,如果不是想最终搞死他,至于吗?
你说那两个兵对话,说不要说出百里的死的实际情况,那个镜头删了妨碍后面千里说出来的那个场景吗?
而中间的穿插的指挥官相关的情节,就像其他影评贴子中提到的一样,是想拍双边高层次对弈另一种混乱的思路的表现
同样的奇怪的情节设计还能再试举一处:
美军那个军官在搜寻我军时,让直升机一降再降,甚至冒着被风刮出舱门的风险也要拍照记录,让你想到这在塑造一个可敬佩的机智狡猾的对手
他要么降到一定海拔后拍照时候发现了我军的伪装,要么是降到一定高度被打下来了,
但事实上,这个镜头情节的设计依旧可有可无。

那么不讨论情节的设计,我们谈谈后期剪辑拍摄手法,
主角在乱世岗中装死躲飞机的那一段使用的手法,直到电影散场还让我看得如鲠在喉。
分屏、多个子屏的镜头,完全能有更好的表现形式,又或者让这些画面过度得更自然一些
而事实上这些表现手法一下子把人从严肃剧的氛围中拉了出来。
很明显,这个表现形式只在这部分集中出现了一回,后面也便不再出现了,让人以为是某个领导的特殊癖好。
可观感可以说是糟糕透顶。让人以为是在看什么综艺,两个分屏中间是不是还得加个火焰效果?
而在表现感恩节时两军饮食条件时,更是冗余地多次将镜头来回切换,以至于我觉得我上我也行。

总得来说,对于这个结局的形式而言,前面的人物塑造,铺陈,都显得冗长。
而对于前面的人物塑造,剧情铺陈而言,这个结局显得如此地简单粗暴,甚至称不上一个结局。

就我看到的主旋律片而言,这部片几乎是拍到了及格线以下。由于主次不分,更是让情绪的渲染再而衰三而竭,
最后的大战除了时长长一点,似乎和前面着力描写的其他战役,没有什么质的不同。
整个剧本像是流水账,虽然每一场都打得很惨烈,但是分不出什么情节上的侧重,这最后也加重了结尾戛然而止的感觉
因为你觉得似乎断在哪,都没有区别,断在这,只是因为长津湖确实这一仗打完了。

全片给我印象最深的,是列车开动时连长和月台上的其他战士间互相敬的军礼。
战争时期的军人们,互相致意时的这一别,可能是他们间的最后一面,
离开的人,可能永不回来,每一个军礼都是厚重的,每一双眼睛里都投射着对同志最深的祝福。
可以说在这里,战争没正式开始描写时,全篇渲染的悲壮肃杀氛围就第一次打动了我。
以至于我根本想不到后面等待我的是什么样的内容……


你说这部片失败了吗,倒也不是。看完这部片子,你会对那会儿挺身而出的每一个战士感到由衷的敬重,
你也会在品味嚼着那句我们打仗是为了100年的和平为了下一代不必再赴死感到震撼
但是作为一个影片,它无疑是残疾,甚至是畸形的。他需要两个导演,分别拍成两部不一样的片子。

句扶 发表于 2021-10-2 21:03

千里夜雨 发表于 2021-10-2 21:09

句扶 发表于 2021-10-2 21:03
因为这些插旗的都死在下一部了
从千里送百里回家始,到万里送千里回家终
包括插旗不拔、万里成长轨迹不明显 ...

我觉得他这个断法很难让人去追下部…
这断的像国产电视连续剧,到点掐了,
没有章回感

内鬼来干我呀 发表于 2021-10-2 21:12

populareal 发表于 2021-10-2 21:13

内鬼来干我呀 发表于 2021-10-2 21:12
最可怕的是 如果接下来中美关系突然好转 下半部说不定没有...

不会吧,很大可能春节档

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

句扶 发表于 2021-10-2 21:14

贾志国 发表于 2021-10-2 21:17

句扶 发表于 2021-10-2 21:24

飞侠小黑 发表于 2021-10-2 23:33

我觉得这片子是三个导演一人拍了一段然后拼了一下,最终成片就是感觉每段故事不在一个逻辑线上,不能说没关系但是就是感觉中间少了什么各种转折很生硬

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

就不的 发表于 2021-10-3 01:01

不能同意更多

MercyK 发表于 2021-10-3 01:43

感觉几乎一模一样,火车上敬礼我也有点眼眶湿,但哪怕是那段也有很割裂的地方,譬如给四字弟弟那个围巾是为了干嘛,一开始搞得像个感情线信物一样,最后就为了让他挨顿训?

kaiwwww 发表于 2021-10-3 02:23

客心洗流水 发表于 2021-10-3 07:31

还有梦露海报那段情节,不知道想表达什么,只觉得太不合时宜

第八协奏曲 发表于 2021-10-3 08:52

说到点子上了

最大的问题就是结构问题和剪辑问题

—— 来自 meizu 17 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

巴特爱素子 发表于 2021-10-3 08:54

巴特爱素子 发表于 2021-10-3 08:56

客心洗流水 发表于 2021-10-3 09:02

巴特爱素子 发表于 2021-10-3 08:56
有点,但是结合段奕宏打仗吃巧克力一起就没有那么突兀,食色都是美军优越生活的表现,一方骄奢淫逸一方艰 ...

我能理解是对比,美军过感恩节和志愿军吃冻土豆我觉得都很好,但是海报这段,加了三个志愿军夸张表情的特写,就感觉有点刻意在搞笑,怪怪的

千里夜雨 发表于 2021-10-3 09:50

MercyK 发表于 2021-10-3 01:43
感觉几乎一模一样,火车上敬礼我也有点眼眶湿,但哪怕是那段也有很割裂的地方,譬如给四字弟弟那个围巾是为 ...

那段主要是和后来割裂了,
红围巾一直到他们进了极寒的环境都有在描写
说实话他在写检讨时,我还以为他在写情书。
但这些线,要么没收,要么收的简单粗暴…

贾志国 发表于 2021-10-3 10:03

裤袜大落 发表于 2021-10-3 10:53

究极学霸 发表于 2021-10-3 10:59

MercyK 发表于 2021-10-3 01:43
感觉几乎一模一样,火车上敬礼我也有点眼眶湿,但哪怕是那段也有很割裂的地方,譬如给四字弟弟那个围巾是为 ...

红围巾我起初以为是反套路用的……

看起来是定情信物,你以为会贯穿全片,甚至最后万里会为了拿回围巾牺牲之类的,观众看到围巾已经脑补了这种商业片里的惯常套路

结果领导过来训,说这是给敌人当靶子,达成了一种对影视套路的讽刺,到这都很好,然后顺势丢在车上我觉得就行了,红围巾的任务完成了

结果后面那个牺牲的小山把红围巾带给了万里,就

贾志国 发表于 2021-10-3 11:05

裤袜大落 发表于 2021-10-3 11:08

贾志国 发表于 2021-10-3 11:26

秋开 发表于 2021-10-3 11:34

内鬼来干我呀 发表于 2021-10-2 21:12
最可怕的是 如果接下来中美关系突然好转 下半部说不定没有...

这个我拿五毛跟你赌,绝对不可能好转....

巴特爱素子 发表于 2021-10-3 11:45

Aoi_ 发表于 2021-10-3 12:17

巴特爱素子 发表于 2021-10-3 11:45
实际上也就军武宅把长津湖当战争片来预期的,据我观察电影院人群基本上还是当成红海行动、大兵的同类产品 ...

但是最开始宣传方还有几个内部影评是有意把他往大决战系列靠的,军宅期待值拉高也没错吧

superlink 发表于 2021-10-3 12:27

单从电影角度来说,毛跟杨的两段完全没必要加进去,毛好歹有个铺垫交集,但牺牲着墨实在不够。杨还有冰雕简直突兀的不能在突兀。

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

千里夜雨 发表于 2021-10-3 13:04

superlink 发表于 2021-10-3 12:27
单从电影角度来说,毛跟杨的两段完全没必要加进去,毛好歹有个铺垫交集,但牺牲着墨实在不够。杨还 ...

是的,如果整个片的幅度大一点,不是局限于一个明显的七连的话,这么拍倒是可以的。用几个场景串联抗美援朝的全貌。问题也不是这么拍的…

贾志国 发表于 2021-10-3 13:19

aa01 发表于 2021-10-3 13:23

贾志国 发表于 2021-10-3 10:03
长津湖最大的问题是没有完全尽到一部主旋律政宣片的作用。这类片子的天然使命是讲一个政权为什么得国之正, ...

九连连长战前总动员那番话我觉得已经挺到位的,和你说的场景其实就是一个意思,我们新中国刚成立,美帝国主义就要来破坏,我们答不答应?不答应,怎么办?打!

加上安东被轰炸的镜头,那个保家卫国气氛就出来了。

我们的电影里已经很久没有出现这么理直气壮的“保家卫国”的台词了。

我觉得这段表现的还算不错的。

woxihuan234 发表于 2021-10-3 13:50

本帖最后由 woxihuan234 于 2021-10-3 13:54 编辑

贾志国 发表于 2021-10-3 13:19
和防务爱好者没关系,它起这个名字就别怪别人以为它是史诗片。

至于平常对文化艺术不怎么关心的观众,一 ...
哪怕枪战片。。。。长镜津湖电影成品剪辑点的声音处理直接掐掉这种荒唐事儿。。。这都到了后期失误敷衍的地步了。观众哪怕不在乎剧本,不在乎任何剧情, 抛开一切题材问题,他也是个匆忙上市的不太合格产品。而电影首先也是个视听产品。

贾志国 发表于 2021-10-3 14:49

千里夜雨 发表于 2021-10-3 14:51

本帖最后由 千里夜雨 于 2021-10-3 17:15 编辑

woxihuan234 发表于 2021-10-3 13:50
哪怕枪战片。。。。长镜津湖电影成品剪辑点的声音处理直接掐掉这种荒唐事儿。。。这都到了后期失误敷衍的 ...

对,列车出发前那段,这头暖色调的场景中,吴京和老站长讨要被褥,那头镜头莫名其妙切了一个冷色调的镜头,这会儿伍万里和张小山在那看到了被轰炸的尸体,
这时我们电影院放映机坏了
停了大概5-6分钟
我以为是出了问题跳了一段,结果第二遍重新开始放放完,直到吴京大喊上车,时间紧迫时,才意识到这居然两个场景是连在一起的,而怎么连,完全不知道,感觉地图仿佛有传送门。
要说见证战争的残酷,乱石岗那段比这里不知道在哪看到尸体不是效果更好…这直接安排得剪辑割裂,怕是一个淡化或者蒙版过渡镜头都不舍得插

不二不离 发表于 2021-10-3 17:19

什么叫有杨根思?杨根思那段和冰雕那段都超级突兀好不好?我甚至都觉得欧豪到底是啥背景能这么让导演硬生生给他加段戏……
这片最好的地方是各种遭遇战,看出了点拯救大斌瑞恩的感觉

万用红油精 发表于 2021-10-4 00:46

幸运的灵犀 发表于 2021-10-4 01:32

三个小时的电影,感觉还是时间不够,有些片段加的非常突兀,比如最后的杨根思和冰雕连,像是硬凑的。两段主要战斗,炸信号塔明显感觉好一些,打北极熊团的时候,太乱了,而且一点也没有体现出这个王牌的厉害之处。最奇怪的是要杀北极熊团长时,吴京说“有的抢能开,有的抢不能开”,应该是要俘虏吧,结果一直在说谜语。

贾志国 发表于 2021-10-4 05:42

Redis 发表于 2021-10-4 06:22

千里夜雨 发表于 2021-10-4 07:32

贾志国 发表于 2021-10-4 05:42
事实是团长真被俘了。然后伤重死了。

但是说得太谜语人了,搞得像私仇一样
正常地应该说:他是对面的指挥官,我们留他活口才有用!
然后四字说:他害死我们那么多人!
又或者这会儿雷爹已经就义了,
吴京这会儿再给他解释一下大局观什么什么的
有的枪可以不开,之类的
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