弗兰秀秀 发表于 2021-9-28 16:25

玻璃大炮这一词出处是在哪里？

总感觉不止一次在各种游戏里面被拿来形容高输出低生存的角色（比如暗黑3/风暴英雄的李敏、以撒的结合里某个道具、神界：原罪2的特性），是有什么历史典故吗？还是单纯的就DND或者之类的游戏出来的？
查了一下维基里面玻璃大炮导向的是一个pf的博客频道，词语释义也只是说明了玻璃大炮用来形容这种角色，没有出处。
（话说突然发现玻璃大炮的反义词是坦克，但感觉坦克经常被用来指代肉盾，但玻璃大炮很少用来指代输出呢）

hhgjf 发表于 2021-9-28 16:28

美国知乎欢迎你： https://www.quora.com/Where-does-the-term-glass-cannon-come-from

amigobear 发表于 2021-9-28 16:37

意思差不多的玻璃剑是出自银魂？形容总悟的

弗兰秀秀 发表于 2021-9-28 16:43

hhgjf 发表于 2021-9-28 16:28
美国知乎欢迎你： https://www.quora.com/Where-does-the-term-glass-cannon-come-from

懂了 就是说玻璃大炮这个概念100多年前的军棋游戏就有了，但是这个词的正式提出还是上世纪70年代的龙与地下城里面出现的。等于说还是个生造的概念词，我还以为有什么精彩的历史典故呢

zeruitle 发表于 2021-9-28 16:45

弗兰秀秀 发表于 2021-9-28 16:43
懂了 就是说玻璃大炮这个概念100多年前的军棋游戏就有了，但是这个词的正式提出还是上世纪70年代的龙与地 ...

。。。玻璃大炮这个概念应该是二战英国战巡的由来吧？皮薄但抗大炮火力猛

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

弗兰秀秀 发表于 2021-9-28 16:56

zeruitle 发表于 2021-9-28 16:45
。。。玻璃大炮这个概念应该是二战英国战巡的由来吧？皮薄但抗大炮火力猛

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, A ...

二战已经三四十年代了，按那个答主的说法是18、19世纪的兵棋推演里面已经有这种概念了，然后词根可能和18、19世纪的英国战舰有关，那个时候战舰开始用铸铁代替黄铜制作大炮，但仍保留了部分黄铜大炮作为舰首炮，因为铸铁大炮虽然更好但是黄铜大炮打磨好后看上去金闪闪地，更气派

升职加薪 发表于 2021-9-28 17:02

fallout 发表于 2021-9-28 17:05

我个人第一次知道这个词是d3魂斗罗狩魔猎人

多多天下 发表于 2021-9-28 19:48

用来指代高输出脆皮应该是在DND里先，游戏基本就借过去了

苏西踩到我了 发表于 2021-9-28 19:59

我怀疑这词来源于拳击，拳击经常用大炮重炮形容这人的拳重，攻击高，用玻璃形容这人防御力弱，比如玻璃下巴

Rinne70 发表于 2021-9-28 20:01

苏西踩到我了 发表于 2021-9-28 19:59
我怀疑这词来源于拳击，拳击经常用大炮重炮形容这人的拳重，攻击高，用玻璃形容这人防御力弱，比如玻璃下巴 ...

拳击赛事里这种称呼有多久的历史有人考究过吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

refiver 发表于 2021-9-28 20:04

有没有可能是工业时代以后人类对原材料的处理和加工得到了质的飞跃
然后有人真的尝试用玻璃去做加农炮结果碎了一地被周围的人无情嘲笑所以这个词应运而生

Kazepollar 发表于 2021-9-28 20:22

refiver 发表于 2021-9-28 20:04
有没有可能是工业时代以后人类对原材料的处理和加工得到了质的飞跃 然后有人真的尝试用玻璃去做加农炮结果 ...

但这样应该不会发展成现在这样的“高攻低防”的意义

弗兰秀秀 发表于 2021-9-28 20:31

https://www.zhihu.com/question/489492316/answer/2145179052
简单翻译了一下2l给的回答，现在还在审核，可能过会能看了吧

油炸小狐狸 发表于 2021-9-28 21:40

huzhiyangqaz 发表于 2021-9-28 21:44

战雷里不是一堆玻璃大炮么，也算你游特色了

ybfelix 发表于 2021-9-29 00:17

升职加薪 发表于 2021-9-28 17:02
第一次在游戏中看到是原罪
虽说DND开始定义了，但是游戏中没见

本来是个metagaming的口语词，以前的人会觉得直接字面上放进游戏里破坏氛围吧。后来玩家们都成为老千层饼之后就看开了无所谓。就好像英雄联盟女团起名叫K/DA，微信运营起名叫十万加那种感觉，self aware了

lucifer.com 发表于 2021-9-29 00:58

dota1宙斯的攻略里见过。

nukacolamania 发表于 2021-9-29 07:05

引用第7楼fallout于2021-09-27 23:05发表的:
我个人第一次知道这个词是d3魂斗罗狩魔猎人

@fallout

D3官方钦定的玻璃大炮结果是最硬的法师

----发送自 motorola moto g stylus,Android 11

klushyo 发表于 2021-9-29 09:46

refiver 发表于 2021-9-28 20:04
有没有可能是工业时代以后人类对原材料的处理和加工得到了质的飞跃
然后有人真的尝试用玻璃去做加农炮结果 ...

并不是，玻璃大炮的意思是，高攻低防。大炮是高攻，玻璃是低防

—— 来自 HUAWEI SPN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

farseer123 发表于 2021-9-29 09:51

我第一次看见这四个字是神界原罪1里面选天赋的时候 独狼 玻璃大炮

隔壁老黄 发表于 2021-9-29 12:40

还以为是屌很粗很长的基佬

琉璃 发表于 2021-9-29 12:51

even001 发表于 2021-9-29 13:15

之前也查过，近代词义的出处应该就是D&D了

GMJ 发表于 2021-9-29 16:26

amigobear 发表于 2021-9-28 16:37
意思差不多的玻璃剑是出自银魂？形容总悟的

玻璃剑的话我GB上的FF那几作就看到过了比银魂早多了

攻击力极高，但只能用一次，攻击后就碎变空手，需要下回合用装备指令再装备一把武器，全游戏就1把

yangundam 发表于 2021-9-29 16:28

zeruitle 发表于 2021-9-28 16:45
。。。玻璃大炮这个概念应该是二战英国战巡的由来吧？皮薄但抗大炮火力猛

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, A ...

结合历史战绩的话，典型的就是胡德号了

琉璃 发表于 2021-9-29 17:47

zeruitle 发表于 2021-9-30 09:38

琉璃 发表于 2021-9-29 17:47
胡德真不算玻璃大炮了，设计是因为特别要求加强防御能力而打回过一次的。侧弦装甲直接从203加到305，水平 ...

无比点了个赞

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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